Preparar Declaración Renta 2020

[dabit_coder]

¡Hola a todos!

Hace unos días contacté con un gestor especializado en el tema de criptomonedas. Os dejo lo que me dijo, por si sirve de ayuda a alguien. Mi pregunta era si había alguna plataforma mejor o más apta que Cointrackin y qué informe era el más adecuado para el tema (aunque CryptoBeliever lo ha detallado mucho, me gusta informarme más por mi cuenta)

1. Han venido clientes con reportes de Cointracking que no se parecían en nada a la realidad (aunque de eso hace 1 año, a lo mejor ahora se acercan más a valores reales)
2. Visto el punto 1, se nos complica la operativa y tenemos 2 opciones:
   1. Llevar un registro manual, apoyado por soportes documentales (aka report de los exchanges) en caso de ser necesario, con:

i. Importe de compra (en euros)

ii. Fecha de compra

iii. Comisiones de la compra (en euros, ojo con las comisiones en BNBs y similares)

iv. Importe de la venta (en euros)

v. Fecha de la venta

vi. Comisiones de la venta (en euros)

vii. Origen de la operación de compra (se tributa por método FIFO, así que tenemos que llevar control de qué cryptos se venden, no solamente cuántas)

1. Esto es una absoluta locura si no lo haces desde el día 1 bien ordenado así que, aunque no sea técnicamente correcto, existe una segunda opción para los que hacen trading, que es aplicar la siguiente fórmula:

i. Importe de la inversión (FIAT a Crypto)

ii. Retiradas (Crypto a FIAT)

iii. Ingresos adicionales (FIAT a Crypto)

iv. Valor acumulado de las wallets en euros a 31/12

v. Ganancia Patrimonial = IV + II – I – III

vi. Esa fórmula se aplicaría para el año 1. A partir de ese momento se cambiaría el importe de la inversión inicial por el valor de la cartera en el año -1

¡Espero que os sirva de ayuda!

 

[Breathe]

¡Hola a todos!

Hace unos días contacté con un gestor especializado en el tema de criptomonedas. Os dejo lo que me dijo, por si sirve de ayuda a alguien. Mi pregunta era si había alguna plataforma mejor o más apta que Cointrackin y qué informe era el más adecuado para el tema (aunque CryptoBeliever lo ha detallado mucho, me gusta informarme más por mi cuenta)



¡Espero que os sirva de ayuda!

Sobre la segunda opción, es francamente lo que yo tenía en mente cuando empecé hace relativamente poco con tema cryptos (como inversión). Es decir, calcular la ganancia o pérdida patrimonial, en Euros, en un año natural y dejarme de permutas, cointracking, comisiones, airdrops, referidos y demás. En el fondo debería valer algo tan fácil como eso: en 2020 he invertido N euros, y a 31 de Diciembre tengo entre exchanges y wallets, y sin haber sacado Fiat, un 18% más... así pues tributo por ese %.

No me parece descabellado hacerlo así, y el espíritu de la Renta es ése. Parto, tal vez equivocadamente, de que la mitad de los que tengan cryptos no declararán esa inversión.

Dicho esto, tu asesor te ha confirmado 100% que puede hacerse como la segunda opción mencionada? Y qué documentación deberías aportar? O en qué grado de detalle? Lo digo porque si sólo aportas balance inicial y final de año ya convertido a Fiat, y no detallas qué cryptos compras, pues es fácil manipular o esconder en frío... aunque algún día saldrían a Fiat.

 

[Crypto believer]

¡Hola a todos!

Hace unos días contacté con un gestor especializado en el tema de criptomonedas. Os dejo lo que me dijo, por si sirve de ayuda a alguien. Mi pregunta era si había alguna plataforma mejor o más apta que Cointrackin y qué informe era el más adecuado para el tema (aunque CryptoBeliever lo ha detallado mucho, me gusta informarme más por mi cuenta)



¡Espero que os sirva de ayuda!

Gracias por la aportación @dabit_coder, está bien conocer la opinión de más expertos.

Falta un punto al final que dijera...comprar soga...quitar silla...jaja, madremía si hay que hacerlo manual...jaja.

Yo con los que hablé me dijeron que de todos los que existían Cointracking era el que mejor números daba de momento. Obviamente en estas cosas hay ciertos parámetros que pueden hacer variar los números finales, pero estando siempre dentro de un orden de magnitud aceptable.

El principal factor que mayor influencia puede tener en los números finales es obviamente el precio en euros de las criptos compradas-vendidas en esa fecha. Hasta hace poco, si solo habías operado con monedas grandes, los números que te daba Cointracking iban a estar prácticamente clavados. El problema venía cuando operabas con muchas shits, porque no es nada fácil determinar el precio de una megashit en euros en un segundo concreto...y pueden haber variaciones muy importantes. De ahí que a veces, los números finales que daba Cointracking, o cualquier otro programa, pudieran variar mucho de unos a otros (si lo hicieras tú manualmente ibas a tener el mismo problema).

Dijéramos que antes si comprabas XLA con btc y luego vendías XLA a btc, la compra-venta es de XLA y, por tanto, el precio en euros de referencia de la transacción se cogía de XLA. Como se vio que esto inducía a errores que dependiendo de las monedas podría ser importante, hicieron un cambio este año y es que en cualquier transacción, la referencia del precio en euros se coge siempre de la que mayor volumen tiene, en este ejemplo, se cogería btc en todo caso y no XLA y así se eliminaría esa posible desviación.

Esto lo descubrí porque por error generé un informe del 2019 y me pareció que el resultado no era el mismo que el que envié a Hacienda (no recuerdo ahora la diferencia, sí que estaba en el mismo orden de magnitud pero había suficiente diferencia para que me diese cuenta). Y entonces pregunté y me explicaron que era por este cambio que habían hecho.

Esto no quiere decir que lo anterior no fuera correcto, también es correcto, se puede calcular de varias formas siempre, pero ésta es más acertada dijéramos. Al no haber precios oficiales a diferencia de otros mercados regulados, no existe tampoco un resultado único correcto, depende de cómo se calcule, siguiendo siempre una metodología aceptada por Hacienda claro está, pero sí que al menos todos los caminos deberían llevarnos a resultados que estuvieran en el mismo orden de magnitud.

 

[Crypto believer]

Dicho esto, tu asesor te ha confirmado 100% que puede hacerse como la segunda opción mencionada? Y qué documentación deberías aportar? O en qué grado de detalle? Lo digo porque si sólo aportas balance inicial y final de año ya convertido a Fiat, y no detallas qué cryptos compras, pues es fácil manipular o esconder en frío... aunque algún día saldrían a Fiat.

Parte de la base de que "no es técnicamente correcto", por lo que ahí está ya la respuesta. ¿Que Hacienda lo puede dar por bueno porque no tiene ni idea y no quiere meterse en jaleos de momento? Pues eso no lo sabremos, sería algo arbitrario en cualquier caso, pero está claro que no sería correcto y que si quieren, podrían joderte. Si no, a ver qué carajo hacemos todos aquí volviéndonos locos si se puede declarar solo intercambios a fiat y además resultados globales de todo el año...

Eso sería lo deseado obviamente, pero no es lo legal. ¿Qué es mejor hacer eso que no declararlo? Pues está claro que sí, mejor eso que nada, al menos muestras buena voluntad y siempre podrías acogerte a aquello del desconocimiento, aunque eso no exculpe de nada...pero no es lo mismo que ocultarlo y que te pillen lógicamente. Pero la forma correcta de hacerlo está clara, ahí están las consultas vinculantes de Hacienda, que no dejan pie a interpretación.

 

[Breathe]

Parte de la base de que "no es técnicamente correcto", por lo que ahí está ya la respuesta. ¿Que Hacienda lo puede dar por bueno porque no tiene ni idea y no quiere meterse en jaleos de momento? Pues eso no lo sabremos, sería algo arbitrario en cualquier caso, pero está claro que no sería correcto y que si quieren, podrían joderte. Si no, a ver qué carajo hacemos todos aquí volviéndonos locos si se puede declarar solo intercambios a fiat y además resultados globales de todo el año...

Eso sería lo deseado obviamente, pero no es lo legal. ¿Qué es mejor hacer eso que no declararlo? Pues está claro que sí, mejor eso que nada, al menos muestras buena voluntad y siempre podrías acogerte a aquello del desconocimiento, aunque eso no exculpe de nada...pero no es lo mismo que ocultarlo y que te pillen lógicamente. Pero la forma correcta de hacerlo está clara, ahí están las consultas vinculantes de Hacienda, que no dejan pie a interpretación.

SI lo haces bien sí debería ser técnicamente correcto. O se me escapa algo. Ejemplo básico 2020, como año 1 de inversión en cryptos:

- Marzo 2020 --> Ingreso 2000€ Coinbase
- Abril 2020 --> Ingreso 2000€ Binance
- Septiembre 2020 --> Ingreso 1000€ KuCoin
- Hago n movimientos, comisiones, earns, muevo a wallets, farmeo, minteo, y demás... lo normal
- Noviembre 2020 --> Saco 2000€ de Binance a Fiat
- A 31 de Diciembre saco balance de todos mis exchanges y wallets: Suman 6.000€

RENTA 2020
Ganancia/Pérdida patrimonial = Balance final + Retiros a Fiat - Balance inicial
A tributar = 6000 + 2000 - (2000+2000+1000) = 3000€ Ganancias a declarar.

No veo fallo técnico si aportas prueba documental del balance final año a año, así como copia de las transfers a exchanges desde tus cuentas corrientes o tarjetas, y claro, dices la verdad. Si ocultas parte de las ganancias en wallets fríos, si dentro de 6 años quieres sacarlo, tendrás problemas, está claro.

El fallo que veo es que al no poder rastrear las operaciones no saben lo que has comprado, pero es que en teoría eso debería importarles bien poco, el objetivo es declarar tu incremento de patrimonio, no? No saber si has hecho un x10 con DOT o bien te has ido a 0 con otra... O sí les interesa todo ese detalle?

Edito... Si haces esto desde el primer año, y es cierto, y pagas tus impuestos... nadie podría decirte nada si en 15 años tu balance final es muy alto o si sacas 150.000€ en Fiat, ya que está reportado. Como máximo podrían investigarte, pero poco más si es cierto lo que has explicado.

 

[Crypto believer]

SI lo haces bien sí debería ser técnicamente correcto. O se me escapa algo. Ejemplo básico 2020, como año 1 de inversión en cryptos:

- Marzo 2020 --> Ingreso 2000€ Coinbase
- Abril 2020 --> Ingreso 2000€ Binance
- Septiembre 2020 --> Ingreso 1000€ KuCoin
- Hago n movimientos, comisiones, earns, muevo a wallets, farmeo, minteo, y demás... lo normal
- Noviembre 2020 --> Saco 2000€ de Binance a Fiat
- A 31 de Diciembre saco balance de todos mis exchanges y wallets: Suman 6.000€

RENTA 2020
Ganancia/Pérdida patrimonial = Balance final + Retiros a Fiat - Balance inicial
A tributar = 6000 + 2000 - (2000+2000+1000) = 3000€ Ganancias a declarar.

No veo fallo técnico si aportas prueba documental del balance final año a año, así como copia de las transfers a exchanges desde tus cuentas corrientes o tarjetas, y claro, dices la verdad. Si ocultas parte de las ganancias en wallets fríos, si dentro de 6 años quieres sacarlo, tendrás problemas, está claro.

El fallo que veo es que al no poder rastrear las operaciones no saben lo que has comprado, pero es que en teoría eso debería importarles bien poco, el objetivo es declarar tu incremento de patrimonio, no? No saber si has hecho un x10 con DOT o bien te has ido a 0 con otra... O sí les interesa eso?

No es así, no es técnicamente correcto porque te estás saltando todas las permutas entre criptos que son obligatorias de declarar y tú no lo estás haciendo, así que ya todo lo demás está mal. Y me podrías decir...bueno pero y ¿si el número final es el mismo? Pues seguiría sin estar bien porque no se han seguido las pautas de Hacienda definidas en las consultas vinculantes. Pero es que además, el número final puede que sea muy distinto. Ya hemos dicho que tú has podido tener pérdidas en un año a nivel global pero que te salga a pagar si declaras todas las permutas por la aplicación del método FIFO y ahí Hacienda estaría perdiendo dinero...

 

[amby$]

SI lo haces bien sí debería ser técnicamente correcto. O se me escapa algo. Ejemplo básico 2020, como año 1 de inversión en cryptos:

- Marzo 2020 --> Ingreso 2000€ Coinbase
- Abril 2020 --> Ingreso 2000€ Binance
- Septiembre 2020 --> Ingreso 1000€ KuCoin
- Hago n movimientos, comisiones, earns, muevo a wallets, farmeo, minteo, y demás... lo normal
- Noviembre 2020 --> Saco 2000€ de Binance a Fiat
- A 31 de Diciembre saco balance de todos mis exchanges y wallets: Suman 6.000€

RENTA 2020
Ganancia/Pérdida patrimonial = Balance final + Retiros a Fiat - Balance inicial
A tributar = 6000 + 2000 - (2000+2000+1000) = 3000€ Ganancias a declarar.

No veo fallo técnico si aportas prueba documental del balance final año a año, así como copia de las transfers a exchanges desde tus cuentas corrientes o tarjetas, y claro, dices la verdad. Si ocultas parte de las ganancias en wallets fríos, si dentro de 6 años quieres sacarlo, tendrás problemas, está claro.

El fallo que veo es que al no poder rastrear las operaciones no saben lo que has comprado, pero es que en teoría eso debería importarles bien poco, el objetivo es declarar tu incremento de patrimonio, no? No saber si has hecho un x10 con DOT o bien te has ido a 0 con otra... O sí les interesa eso?

Edito... Si haces esto desde el primer año, y es cierto, y pagas tus impuestos... nadie podría decirte nada si en 15 años tu balance final es muy alto o si sacas 150.000€ en Fiat, ya que está reportado. Como máximo podrían investigarte, pero poco más si es cierto lo que has explicado.

Es tan sencillo como que has de declarar todo tipo de intercambio, y de esa manera rápida y más sencilla no se contempla.

- Compras en enero 2,000 € en BTC.
- En marzo sube x5 y vendes (tienes 10,000€).
- En octubre vuelve a bajar a precios de enero y compras 2,000€ de nuevo en BTC (te quedas 8,000€ de beneficio por el camino).
- Se mantiene el precio hasta diciembre.

Con el método rápido en teoría no declararías nada, ya que invertiste 2,000€ y a final de año tienes 2,000€ en BTC (putamadre!)
Pero en realidad deberías declarar esos 8,000€ de beneficios (ohhhhhh).

El cointracking es un coñazo, nos da x saco a todos. Pero creo que en este hilo ya ha quedado bastante claro cómo ha de hacerse la declaración. Luego cada uno que tome los atajos que considere bajo su responsabilidad.

 

[Breathe]

Es tan sencillo como que has de declarar todo tipo de intercambio, y de esa manera rápida y más sencilla no se contempla.

- Compras en enero 2,000 € en BTC.
- En marzo sube x5 y vendes (tienes 10,000€).
- En octubre vuelve a bajar a precios de enero y compras 2,000€ de nuevo en BTC (te quedas 8,000€ de beneficio por el camino).
- Se mantiene el precio hasta diciembre.

Con el método rápido en teoría no declararías nada, ya que invertiste 2,000€ y a final de año tienes 2,000€ en BTC (putamadre!)
Pero en realidad deberías declarar esos 8,000€ de beneficios (ohhhhhh).

El cointracking es un coñazo, nos da x saco a todos. Pero creo que en este hilo ya ha quedado bastante claro cómo ha de hacerse la declaración. Luego cada uno que tome los atajos que considere bajo su responsabilidad

No es cierto, en tu ejemplo el método simplificado/aproximado se cumple de soy spamsoy spamsoy spamsoy spam madre:

RENTA 2020
Ganancia/Pérdida patrimonial = Balance final + Retiros a Fiat - Balance inicial
A tributar = 2000 + 8000 - (2000) = 8000€ Ganancias a declarar

El tema son las permutas y el puto FIFO. Si no, nada que echarte en cara Hacienda en el futuro.

 

[Breathe]

No es así, no es técnicamente correcto porque te estás saltando todas las permutas entre criptos que son obligatorias de declarar y tú no lo estás haciendo, así que ya todo lo demás está mal. Y me podrías decir...bueno pero y ¿si el número final es el mismo? Pues seguiría sin estar bien porque no se han seguido las pautas de Hacienda definidas en las consultas vinculantes. Pero es que además, el número final puede que sea muy distinto. Ya hemos dicho que tú has podido tener pérdidas en un año a nivel global pero que te salga a pagar si declaras todas las permutas por la aplicación del método FIFO y ahí Hacienda estaría perdiendo dinero...

Es cierto, obvias todas las permutas y eso no es técnicamente correcto, tal y como dices.

El hecho de considerar cada crypto como un activo distinto (por pertenecer a blockchains distintas), y que pueden permutarse entre ellas, añade esa dificultad para mi exagerada. Con las acciones no pasa eso. Me parecería mejor que hicieran una categoría de "cryptoassets", y el tema permutas poder obviarlo y regirse por diferencia entre balances de n+1 respecto a n. Sería más normal, como si cada vez pasaras por fiat.

 

[Crypto believer]

Es cierto, obvias todas las permutas y eso no es técnicamente correcto, tal y como dices.

El hecho de considerar cada crypto como un activo distinto (por pertenecer a blockchains distintas), y que pueden permutarse entre ellas, añade esa dificultad para mi exagerada. Con las acciones no pasa eso. Me parecería mejor que hicieran una categoría de "cryptoassets", y el tema permutas poder obviarlo y regirse por diferencia entre balances de n+1 respecto a n. Sería más normal, como si cada vez pasaras por fiat.

Eso sería lo lógico y lo que hubiera hecho cualquier legislador con conocimientos mínimos del tema, pero desgraciadamente tenemos lo que tenemos... Yo tenía esperanzas hace un par de años de que al final entraran en razón y rectificaran, pero parece que al contrario, se están moviendo en la dirección opuesta cada vez más. Así que visto lo visto, me puse manos a las obra con el Cointracking y todas estas mierdas, muy a mi pesar...

 

[amby$]

No es cierto, en tu ejemplo el método simplificado/aproximado se cumple de **** madre:

RENTA 2020
Ganancia/Pérdida patrimonial = Balance final + Retiros a Fiat - Balance inicial
A tributar = 2000 + 8000 - (2000) = 8000€ Ganancias a declarar

El tema son las permutas y el puto FIFO. Si no, nada que echarte en cara Hacienda en el futuro.

Yo nunca dije de retirar o vender a Fiat

Solo quería simplificarlo, pero vamos a meternos más en detalle a ver si me salen las cuentas.. Si esos 10,000€ de la venta los metes en IOTA (mi ejemplo favorito por excelencia) y a final de año IOTA baja un 80%su valor, volverías a acabar con 2,000€.

Ahí si que ya no sale no?

 

[Breathe]

Yo nunca dije de retirar o vender a Fiat

Solo quería simplificarlo, pero vamos a meternos más en detalle a ver si me salen las cuentas.. Si esos 10,000€ de la venta los metes en IOTA (mi ejemplo favorito por excelencia) y a final de año IOTA baja un 80%su valor, volverías a acabar con 2,000€.

Ahí si que ya no sale no?

Para mi sí sale, no? Para mi sería tan sencillo como sacar pdfs para Hacienda de:

- Ingresos de Fiat a Crypto en todos los exchanges: 2000€
- Retiros a Fiat: 0€
- Balance final 2020: 2000€
NO has tenido incremento de patrimonio. Mi sentido común y desconocimiento técnico haría eso, que en el fondo sigue el espíritu de la norma. Para mi BTC y IOTA son cryptoactivos en que invierto, como lo son las acciones. Para mi BTC no es un piso, y IOTA un yate, y ETH forex, y DOT un lingote de oro. Son lo mismo.

No veo el interés en las permutas, pero es culpa mía y voy a leer más sobre el tema. Si dices la verdad y aportas balance inicial y final (+retiros), no encuentro el fallo, porque el FIFO también lo habrás tenido en cuenta... creo.

 

[amby$]

Para mi sí sale, no? Para mi sería tan sencillo como sacar pdfs para Hacienda de:

- Ingresos de Fiat a Crypto en todos los exchanges: 2000€
- Retiros a Fiat: 0€
- Balance final 2020: 2000€
NO has tenido incremento de patrimonio. Mi sentido común y desconocimiento técnico haría eso, que en el fondo sigue el espíritu de la norma. Para mi BTC y IOTA son cryptoactivos en que invierto, como lo son las acciones. Para mi BTC no es un piso, y IOTA un yate, y ETH forex, y DOT un lingote de oro. Son lo mismo.

No veo el interés en las permutas, pero es culpa mía y voy a leer más sobre el tema. Si dices la verdad y aportas balance inicial y final (+retiros), no encuentro el fallo, porque el FIFO también lo habrás tenido en cuenta... creo.

Si lo q dices tiene todo el sentido del mundo, creo q la mayoría de nosotros piensa así. Y sería lo más sensato. Pero tal y como está la cosa a día de hoy, deberías de declarar esa venta BTC a IOTA como beneficio... Es un caso extremo, pero a eso métele cientos de movimientos en todo un año.. No es tan sencillo.

Aún así en mi ejemplo, si no quieres tener q declarar beneficios (que no "tienes") podrías vender esos 2,000 euros en IOTA el 31 de diciembre y recomprarlos el 1 de enero próximo. Ahí si te quedarías a 0 por así decirlo..

Lo dicho, q no nos gusta a ninguno, pero a día de hoy es lo que hay.

Y sobre el porqué de las permutas, pues sería como que te has sacado 8,000 euros de beneficio, pero has decidido reinvertirlos en IOTA en lugar de llevártelos a casa (aunque siga sin tener mucho sentido)

 

[Crypto believer]

Para mi sí sale, no? Para mi sería tan sencillo como sacar pdfs para Hacienda de:

- Ingresos de Fiat a Crypto en todos los exchanges: 2000€
- Retiros a Fiat: 0€
- Balance final 2020: 2000€
NO has tenido incremento de patrimonio. Mi sentido común y desconocimiento técnico haría eso, que en el fondo sigue el espíritu de la norma. Para mi BTC y IOTA son cryptoactivos en que invierto, como lo son las acciones. Para mi BTC no es un piso, y IOTA un yate, y ETH forex, y DOT un lingote de oro. Son lo mismo.

No veo el interés en las permutas, pero es culpa mía y voy a leer más sobre el tema. Si dices la verdad y aportas balance inicial y final (+retiros), no encuentro el fallo, porque el FIFO también lo habrás tenido en cuenta... creo.

Venga que os doy yo el ejemplo en el que no cuadra (creo...jaja). Coged el mismo ejemplo pero vended a fiat parte de los Iota...

Compro 2.000€ en btc con fiat.
Btc sube y mis btc valen 10.000€ pero los cambio por Iota.
Iota baja un 80% y mis Iotas valen 2.000€.
Vendo la mitad de mis Iotas por fiat y conservo la otra mitad.

Método rápido: 1.000+1.000-2.000=0.

Método correcto: debes declarar 8.000€ de ganancias del btc y 4.000 de pérdidas de Iota, es decir, pagas por 4.000€ de ganancias.

El problema viene con ventas parciales (sin meterme ya con el fifo siquiera). Y todo esto por miles de operaciones, se puede dar una casuística grande de divergencias entre ambos métodos.

 

[Breathe]

Venga que os doy yo el ejemplo en el que no cuadra (creo...jaja). Coged el mismo ejemplo pero vended a fiat parte de los Iota...

Compro 2.000€ en btc con fiat.
Btc sube y mis btc valen 10.000€ pero los cambio por Iota.
Iota baja un 80% y mis Iotas valen 2.000€.
Vendo la mitad de mis Iotas por fiat y conservo la otra mitad.

Método rápido: 1.000+1.000-2.000=0.

Método correcto: debes declarar 8.000€ de ganancias del btc y 4.000 de pérdidas de Iota, es decir, pagas por 4.000€ de ganancias.

El problema viene con ventas parciales (sin meterme ya con el fifo siquiera). Y todo esto por miles de operaciones, se puede dar una casuística grande de divergencias entre ambos métodos.

Así es. Si conservas algo de Iota, y no ejecutas esa nueva permuta a Fiat o a otra Crypto, esa pérdida aún no se ha dado y por tanto no la puedes/debes declarar. Porque el cambio en el patrimonio se da cuando ocurre la permuta o compraventa.

En mis ejemplos, yo les daba pantallazo del balance total de cryptos en Euros. Pero de esos 1000€ que conservo en Iota, no puedo declarar pérdida hasta que no pase a otra moneda.

La opción que comenta @amby$ me parece totalmente cierta y factible: vendo todo a Euros el 31 de diciembre y listos, el balance final + posibles retiros si los hay, incluyen toda ganancia o pérdida del año fiscal.

 

[Crypto believer]

La opción que comenta @amby$ me parece totalmente cierta y factible: vendo todo a Euros el 31 de diciembre y listos, el balance final + posibles retiros si los hay, incluyen toda ganancia o pérdida del año fiscal.

En realidad, tampoco sería factible eso (si lo que haces es recomprar el 1 de enero). Tendría que pasar un año para poder recomprar y que la materialización de las pérdidas/ganancias fuera legal. Como he dicho muchas veces lo veo una gilipollez como una casa y no sé cómo podrían controlar eso la verdad, pero es lo que dice Hacienda. Lo que hacen algunos ahí es si por ejemplo tengo 2 btc, que son los que quiero materializar, pues los vendo el 31 de dic y recompro 4 el 1de ene, vendiendo 2 acto seguido y quedándome con los 2 que tenía, eso sí que sería totalmente legal, lo comentamos en su día en el hilo de uno de los Tutoriales (no recuerdo si el de Hacienda o el de Cointracking). Pero vamos, como digo, eso me parece ya rizar el rizo de una manera totalmente absurda...

 

[amby$]

En realidad, tampoco sería factible eso (si lo que haces es recomprar el 1 de enero). Tendría que pasar un año para poder recomprar y que la materialización de las pérdidas/ganancias fuera legal. Como he dicho muchas veces lo veo una gilipollez como una casa y no sé cómo podrían controlar eso la verdad, pero es lo que dice Hacienda. Lo que hacen algunos ahí es si por ejemplo tengo 2 btc, que son los que quiero materializar, pues los vendo el 31 de dic y recompro 4 el 1de ene, vendiendo 2 acto seguido y quedándome con los 2 que tenía, eso sí que sería totalmente legal, lo comentamos en su día en el hilo de uno de los Tutoriales (no recuerdo si el de Hacienda o el de Cointracking). Pero vamos, como digo, eso me parece ya rizar el rizo de una manera totalmente absurda...

Pues aquí estaba equivocado yo. Si vendiese los IOTAs el 31 de Dic el CoinTracking no me lo contabilizaría como pérdida?¿

 

[Crypto believer]

Pues aquí estaba equivocado yo. Si vendiese los IOTAs el 31 de Dic el CoinTracking no me lo contabilizaría como pérdida?¿

Sí, claro que sí. Y si lo recompras el 1 de enero también te lo contabilizaría como si nada. Lo que digo es que eso, en teoría, Hacienda no permite hacerlo, para evitar precisamente que la gente juegue como si nada con esto de las materializaciones a final de año. Dependiendo del tipo de activo, el plazo es uno u otro, para criptos es de 1 año. Pero como digo, resulta tan absurdo, que cuesta hasta de entender...

 

[Comet]

Yo creo que no estás obligado a pagar a ningún gestor ni usar cointracking para hacer la declaración. Por eso quizás lo mejor sea pedir cita en la agencia tributaria y llevarles un usb o papeles impresos con los csv de las operaciones para que lo hagan ellos (porque la hacen ellos no?), junto con capturas de faucets, intereses, airdrops, etc, etc... igual así les entra en la cabeza que lo mejor es tanto entra, tanto sale. Dudo que quieran estar 2 meses con cada usuario revisando 100 operaciones de 0.00000100 satoshis

 

[Quitoma]

saldo de euros de Kraken

No sé la cantidad de euros que invierte pero imagínese que la cantidad tiene 5 ceros... de verdad mee dice que no va a querer pasarlo al banco?