Qué es la Estanflación?

[BENJAKER]

Haces bien, tienes tus convicciones. Aunque yo le veo una pega, que no lo es si te lo preparas
Como bien sabe el gran @BENJAKER el cobre vendido tiene el problema de los robos producidos por terceros.
Si vendes cobre, en teoría debes justificar el origen de este. Mas si esta fundido como haces tu, que para mi es una pasada lo que haces
Tienes que pasar un KYC y si hay robos, se notifica a la poli etc..que si guardas las diversas facturas, podrías justificar el origen del cobre
.

Te podría contar mil y una, creí que lo mas fuerte que podía ver era el corte de una trencilla de cobre a 20cm de la fuente de tensión de 25000V, pero desgraciadamente lo peor fue tener que sacar un cadáver por intentar robar cobre, te puedo asegurar que es de lo más desagradable que puedes ver en la vida por el mismo motivo.
Según tengo entendido los chatarreros piden el DNI cada vez que llevas material sea cobre u otros metales. En teoría si quieres rizar el rizo deberías estar dado de alta de autónomo, pero vamos la práctica ya sabemos que es muy distinta.
Pero vender cobre a grandes cantidades podría ser un problema si luego no puedes demostrar de donde procede.

 

[mirto]

peor fue tener que sacar un cadáver por intentar robar cobre

Me parece que tu no deberías haberlo sacado. Creo que si el hacer zona segura electricamente y los bomberos sacarlo
Los bomberos están para esto, que los admiro


Por añadir algo y no sacar el tema del hilo. Pareciera que el aumento de los precios de la energía, electricidad, gas, gasolinas, sea adrede para aumentar la inflación y para parar la economía. Pareciera que quieren que la gente no uses estas energías y ha fallado. La gente seguimos y empleando coches, lavadoras etc...entonces pasarán al plan B, que ignoro

La Tormenta Perfecta
.

 

[Nornagest]

A ver señores, cuando hablan de "cobre" es un eufemismo para hablar de oro o algún símil?

Acá los nword suelen robar BRONCE de cualquier cosa que puedan arrancar, pero igual no califica como inversión especulativa creo.

 

[BENJAKER]

A ver señores, cuando hablan de "cobre" es un eufemismo para hablar de oro o algún símil?

Acá los nword suelen robar BRONCE de cualquier cosa que puedan arrancar, pero igual no califica como inversión especulativa creo.

Bueno me imagino que allà en tu país le llamáis bronce, aunque aquí técnicamente no es lo mismo el bronce que el cobre aunque si muy parecidos.
Es decir el bronce está compuesto de cobre y estaño, más de cobre que de estaño por eso.
Para muestras un botón de esta mañana:

 

[tomamontaje]

Creo que soy el único (loco) que está comprando cobre (tubería, barras de Amazon y lingotes)

Comprando quizá, pero guardando no. Yo tengo mi buen puñado de tubos estrujados y amarrados en paquetillos de 10 kilos.

Tuve una época de albañil en la empresa de un familiar y cada pedacito de tubería sobrante o desmontada lo echaba al zurrón. También las de plomo cuando hacíamos reformas en casas viejas.

Según tengo entendido los chatarreros piden el DNI cada vez que

Así es, algunos lo fotocopian si eres muy asiduo de llevarles cualquier tipo de chatarra, el cobre quemado ya no lo cogen (normalmente los legales) y las tuberías largas nuevas casi tampoco.

Les cae una buena si les pillan comprando metales (sobre todo CU) robado.

 

[Nornagest]

Bueno me imagino que allà en tu país le llamáis bronce, aunque aquí técnicamente no es lo mismo el bronce que el cobre aunque si muy parecidos.
Es decir el bronce está compuesto de cobre y estaño, más de cobre que de estaño por eso.
Para muestras un botón de esta mañana:

No acá es igual: cobre es cobre y bronce es bronce. Lo que se roban de todos lados es el bronce y el cobre (generalmente de lineas telefonicas)

Pongo este link como nota ilustrativa para que vean como está la cosa...

Mar del Plata: entran a dos teatros y rompen todo para robar bronce

 

[BENJAKER]

No acá es igual: cobre es cobre y bronce es bronce. Lo que se roban de todos lados es el bronce y el cobre (generalmente de lineas telefonicas)

Pongo este link como nota ilustrativa para que vean como está la cosa...

Mar del Plata: entran a dos teatros y rompen todo para robar bronce

Aquí es peor entran en los centros de transformación a robar cobre a riesgo de quedarse fritos.

 

[Pimblett]

Mala pinta

 

[BENJAKER]

Esperaos que la gran caida viene ahora.

 

[El último novato]

¿Más?

 

[BENJAKER]

¿Más?

Yo hasta que no vea BTC en 3k no enciendo el ordenador.

 

[rhayoun]

Yo hasta que no vea BTC en 3k no enciendo el ordenador.

No era 2K?

Ya te has vuelto optimista con el BTC?

 

[BENJAKER]

No era 2K?

Ya te has vuelto optimista con el BTC?

Jamás! Siempre dije 3k! En 2k dejas pasar la oportunidad! El último dólar que se lo lleve otro.

 

[Riddick]

Pues por aportar mi granito de arena (acertado o no) ahí va mi opinión.

Hablo de memoria pero estanflación ya ha habido el alguna ocasión. Y sí, es el peor de los escenarios económicos posibles.
Si subes tipos de interés ralentizas más aún la economía y si no los subes para primar el crecimiento, te ahogas en inflación. Y eso es lo peor que te puede pasar.

Es muy doloroso porque con recesión tienes más paro, etc. pero, si eres capaz de parar las posibles revueltas (y efectos electorales indeseados), la única solución pasa por curar primero la inflación. Es duro pero hay que subir tipos aunque la economía se pare y una vez la confianza haya vuelto a la moneda (poca inflación) puedes empezar a tratar de acelerar la economía. Es como resetear el sistema.
Para que mientras todo esto ocurre no caigas en una revuelta de consecuencias imprevisibles, el estado debe ayudar (y mucho) a la población.

En plan inversor y dejando el tema de "armas y me busco la vida", si tienes un dinero ahorrado y quieres protegerlo lo más posible sin entrar en cosas demasiado raras, la opción que veo como más básica y fácil de llevar a cabo es el de acciones de empresas "defensivas". Esas en las que se suele invertir en momentos de recesión. Empresas con largo historial de solvencia y (relativamente) necesarias. Por ejemplo farmaceuticas, eléctricas, etc.

Ojo, tu inversión puede bajar. El objetivo es perder lo menos posible.
En caso de inflación el tener el dinero en casa (como alguien ha sugerido) solo hace que tu "riqueza" se evapore en un abrir y cerrar de ojos.

Politicamente es muy dificil meter mano a este problema pero quiero pensar que quien tiene que tomar estas decisiones lo tiene claro o estamos jodidos.

 

[RSD9]

Pues por aportar mi granito de arena (acertado o no) ahí va mi opinión.

Hablo de memoria pero estanflación ya ha habido el alguna ocasión. Y sí, es el peor de los escenarios económicos posibles.
Si subes tipos de interés ralentizas más aún la economía y si no los subes para primar el crecimiento, te ahogas en inflación. Y eso es lo peor que te puede pasar.

Es muy doloroso porque con recesión tienes más paro, etc. pero, si eres capaz de parar las posibles revueltas (y efectos electorales indeseados), la única solución pasa por curar primero la inflación. Es duro pero hay que subir tipos aunque la economía se pare y una vez la confianza haya vuelto a la moneda (poca inflación) puedes empezar a tratar de acelerar la economía. Es como resetear el sistema.
Para que mientras todo esto ocurre no caigas en una revuelta de consecuencias imprevisibles, el estado debe ayudar (y mucho) a la población.

En plan inversor y dejando el tema de "armas y me busco la vida", si tienes un dinero ahorrado y quieres protegerlo lo más posible sin entrar en cosas demasiado raras, la opción que veo como más básica y fácil de llevar a cabo es el de acciones de empresas "defensivas". Esas en las que se suele invertir en momentos de recesión. Empresas con largo historial de solvencia y (relativamente) necesarias. Por ejemplo farmaceuticas, eléctricas, etc.

Ojo, tu inversión puede bajar. El objetivo es perder lo menos posible.
En caso de inflación el tener el dinero en casa (como alguien ha sugerido) solo hace que tu "riqueza" se evapore en un abrir y cerrar de ojos.

Politicamente es muy dificil meter mano a este problema pero quiero pensar que quien tiene que tomar estas decisiones lo tiene claro o estamos jodidos.

Pues estamos jodidos...

 

[mirto]

pensar que quien tiene que tomar estas decisiones lo tiene claro

Lo que pienso es que no pueden / quieren solución.
Estamos viendo hervir a a la rana, pero no nos damos cuenta que la rana somo nosotros (en general y en modo metáfora)
Yo ni idea de "esconosuya" pero a principios de año los políticos decían que la inflación podría llegar por el 3%
Mas tarde, por marzo, se decía que podría llegar al 5% como mucho.
Ahora dicen que podría llegar al 8%

La rana se esta cociendo

Al escribir el primer post, leí que la estanflacón grande pasada fue por los años 70.
Desde entonces se vendió España a trozos.
Se pudo controlar, pero ahora ¿Que tienen que vender?
Como no vendan alguna isla, pero ni eso.
A las isla las van a regalar (ver ultimas noticias)

Así confianza de que logren paliar = 0
Por lo que el comente de arriba de RSD9, lamentandolo por mi implicación, lo veo acertado
.

 

[Bambino]

En caso de inflación el tener el dinero en casa (como alguien ha sugerido) solo hace que tu "riqueza" se evapore en un abrir y cerrar de ojos..

Por eso incidía en la diferencia de que se vea muy afectada sólo España o toda la EU, si el euro pierde por ejemplo un 10% pero en por ejemplo aquí nos hundimos y los bancos con ES hacen corralitos lo tienes jodido

 

[Breathe]

Pues por aportar mi granito de arena (acertado o no) ahí va mi opinión.

Hablo de memoria pero estanflación ya ha habido el alguna ocasión. Y sí, es el peor de los escenarios económicos posibles.
Si subes tipos de interés ralentizas más aún la economía y si no los subes para primar el crecimiento, te ahogas en inflación. Y eso es lo peor que te puede pasar.

Es muy doloroso porque con recesión tienes más paro, etc. pero, si eres capaz de parar las posibles revueltas (y efectos electorales indeseados), la única solución pasa por curar primero la inflación. Es duro pero hay que subir tipos aunque la economía se pare y una vez la confianza haya vuelto a la moneda (poca inflación) puedes empezar a tratar de acelerar la economía. Es como resetear el sistema.
Para que mientras todo esto ocurre no caigas en una revuelta de consecuencias imprevisibles, el estado debe ayudar (y mucho) a la población.

En plan inversor y dejando el tema de "armas y me busco la vida", si tienes un dinero ahorrado y quieres protegerlo lo más posible sin entrar en cosas demasiado raras, la opción que veo como más básica y fácil de llevar a cabo es el de acciones de empresas "defensivas". Esas en las que se suele invertir en momentos de recesión. Empresas con largo historial de solvencia y (relativamente) necesarias. Por ejemplo farmaceuticas, eléctricas, etc.

Ojo, tu inversión puede bajar. El objetivo es perder lo menos posible.
En caso de inflación el tener el dinero en casa (como alguien ha sugerido) solo hace que tu "riqueza" se evapore en un abrir y cerrar de ojos.

Politicamente es muy dificil meter mano a este problema pero quiero pensar que quien tiene que tomar estas decisiones lo tiene claro o estamos jodidos.

Buen granito de arena, gracias! El tema es que no, no parece que nadie que deba echar mano al problema sepa lo que hay que hacer.

Por supuesto en España no, en España el nivel político es desde siempre muy bajo, paupérrimo. Sobre todo en el aspecto económico. No es algo puntual de ahora el que los políticos generen desconfianza, sino de siempre. España es el estado que más suspensiones de pagos (defaults) ha generado en la historia.

Ahora no lo veo distinto en cuanto a capacidad, pero sí en cuanto a que no hay una moneda propia que pueda devaluarse, sino el Euro. Y en breve (teóricamente en Julio) el Banco Central Europeo debe dejar de comprar deuda/activos de países de la Eurozona. España está al 120% de Deuda con respecto al PIB, y la inflación ha maquillado ese porcentaje (PIB aumenta con los precios, pero Deuda real se queda constante) y ha tenido la fortuna de que el BCE sigue comprándole deuda. Si se frena la inflación y el BCE deja realmente de adquirir bonos españoles, los sacrificios deberán ser importantes de nuevo. Pero francamente ya no sé cuáles nos quedan para aplicar. Como dices, paro, congelación de salarios y aumento IRPF y otros impuestos, etc...

Hay que parar la inflación, hay que subir tipos, pero las consecuencias serán duras para toda Europa y con la guerra enquistada al lado, y más aún para países con tejido industrial débil, mucha deuda, sin crecimiento real y con un estado poco capacitado, como España.

 

[Breathe]

El BCE pone fin a la compra de deuda pública y anuncia una primera subida de tipos de 0,25 puntos en julio

La institución dirigida por Christine Lagarde ha adquirido 5 billones en bonos, manteniendo bajo control la prima de riesgo de España e Italia.

www.elespanol.com

Evidentemente, siempre está la opción de huir hacia adelante: "dejo de comprar tu deuda pública ahora, pero como sé que inversores/acreedores privados difícilmente te la comprarán porque no creces ni pareces ya fiable, y probablemente no podrás devolver los intereses... abramos otro "plan de recuperación X" y sigamos palante, el BCE será propietario teórico de España (o de Grecia, o de Italia...) pero el Euro no puede caer, hay que hacer ver que todo va hacia algún lugar mejor, y en algún momento resetearemos y ya lo arreglaremos...".

Tengo poca idea, pero esa opción es la que me parece más realista. Palante y después borrón general, reset y cuenta nueva.

 

[mirto]

Quieren subir los tipos de interés
Es un lió económico y no me entero de nada, pero parece que esta subida esta favoreciendo a los cobradores de prestamos y los deudores pagan mas. Es mas fácil el pagar deuda (y no miro al desgobierno )

Pero los créditos serán mas caros y inaccesibles, por lo que la economía se va a ralentizar aun mas = efectos de un estancamiento de la economía

Con estas subidas de tipos de interés, se pretende paliar la inflación.
En españa (en minúscula) esta en los 8.1% oficialmente, pero la real es muy superior
p.e. Una situación al azar diaria. 1/2 litro de cerveza costaba 2.60€ hace dos semanas. Ahora vale 3€ entonces la subida es, aparte de dolorosa, del 19%

¿No seria posible el bajar precio energías, p,e, gasolina para paliar la inflación, reducir el estancamiento economía y así evitar la estaflación?
Cuando la gasofa iba a 1,3€ el impuesto era 0.27€ cada litro
Si va a 2€, el im-puesto recaudado son alrededor de los 0.4€ cada litro
Si bajan el im-puesto a 15€, con el precio a 2€ lo recaudado seria unos 0.3€
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