ETF Bitcoin Spot si o no?

[criptonovato]

Estamos a unos pocos día de saber si la SEC otorgará la licencia para comercializar los fondos de inversión en BTC spot.
A pesar de que hay rumores que dicen que la decisión podría comunicarse mañana o este fin de semana, no encuentro lógico que la SEC adelante la comunicación de su decisión, lo más probable es que espere el último día que es el 10 de enero.
Parece que la mayor diferencia sea el sistema de subscripción/reembolso a los subscriptores, es decir si debe haber compra o venta de BTC según los subscriptores vayan comprando las cuotas del fondo o las vayan a vender; la SEC quiere que el sistema de subscripción/reembolso debe ser acompañado por la correspondiente compra y venta de BTC, opción con la que estoy de acuerdo, porque de lo contrario se perdería la correlación entre el flujo de dinero entrante y saliente de los fondo y el precio del BTC.
Ahora bien, espero que la esperada aceptación de la SEC no lleve a los inversores a vender una noticia tan relevante, esta vez no se trata de ETF sobre opciones de BTC, que no son BTC, como pasó hace dos años, se trata de un flujo financiero, que se prevé imponente, que quiere entrar en el mercado y que se usará para comprar los BTC de verdad.
Que haya suerte.

 

[mirto]

Yo no lo entiendo mucho, y ayer lo estaba mirando y tengo unas dudas si se hacen los ETF, de estos se podrán invertir en opciones y futuros.

Si unos grandes inversores apuestan grandes cantidades al ETF del BTC a la baja, por ejemplo haciendo puts o vendiendo futuros, lo harían apalancados, es decir, sin aportar la cantidad de dinero apostado a la baja.

Por lo que habría la posibilidad de que con poca cantidad invertida o jugada, se obtengan grandes beneficios y resten valor al activo subyacente, es decir, al BTC
No lo veo claro
.

 

[LuisBb]

No creo que cambia mucho con el ETF,
Bitcoin no está prohibido en EEUU, y los que quieren comprarlo ya pueden.

 

[cristoshi]

Para mí si va a existir un gran cambio.

La inmensa mayoría de gente no tiene ni pajolera idea ni se va a tomar la molestia en abrir cuenta en un exchange, crear billereta, guardar claves, mover fondos, etc etc etc.

Primero se meterán los institucionales que no estén metidos ya, yo creo que a día de hoy, como la gente hay pocos.

Segundo harán publicidad y entrará la gente que tiene dinero invertido en bolsa ya, porque querrá diversificar un poco y exponerse a esto de las criptos.

Por último cuando en enero de 2025 los bancos puedan tener BTC en su posesión, te llamarán por teléfono para ofrecerte "esa nueva moneda que es el NUEVO oro digital... bla bla bla" entrará muchísima gente retail, los últimos.

En definitiva hay que acumular, creo que somos unos afortunados por haber entrado pronto, los retails de 2029 tendrán la misma envidia de nosotros (los de hoy) tenemos los de hoy a los que entraron antes de 2016

El plan es fácil, acumula y espera a precios absurdos dentro de unos años. Como si no fuese para ti, que sea para tus hijos.
- ¿papá, cómo que no compraste más BTC si valía 40k € ?
- Pues porque puse lo que pude hijo, teniendo en cuenta que no estaba clara la cosa y podía perderlo todo.


Cuando todo sean facilidades, va a entrar gente si o si.
Cuando las empresas y la gente con pasta pueda pedir préstamos con el BTC como colateral o tenerlo como activo declarado, va a subir.
Cuando se pueda comprar comprar con BTC fácilmente en el día a día va a existir adopción, vamos a flipar.

 

[criptonovato]

Yo no lo entiendo mucho, y ayer lo estaba mirando y tengo unas dudas si se hacen los ETF, de estos se podrán invertir en opciones y futuros.

Si unos grandes inversores apuestan grandes cantidades al ETF del BTC a la baja, por ejemplo haciendo puts o vendiendo futuros, lo harían apalancados, es decir, sin aportar la cantidad de dinero apostado a la baja.

Por lo que habría la posibilidad de que con poca cantidad invertida o jugada, se obtengan grandes beneficios y resten valor al activo subyacente, es decir, al BTC
No lo veo claro
.

En principio se trata de mercado spot, el de futuro ya se aprobó hace un par de años, así que no debería haber apalancamiento, sino dinero de verdad: 100 dolares FIAT <--> 100 dolares en BTC <-->100 dolares FIAT.

 

[criptonovato]

Para mí si va a existir un gran cambio.

La inmensa mayoría de gente no tiene ni pajolera idea ni se va a tomar la molestia en abrir cuenta en un exchange, crear billereta, guardar claves, mover fondos, etc etc etc.

Primero se meterán los institucionales que no estén metidos ya, yo creo que a día de hoy, como la gente hay pocos.

Segundo harán publicidad y entrará la gente que tiene dinero invertido en bolsa ya, porque querrá diversificar un poco y exponerse a esto de las criptos.

Por último cuando en enero de 2025 los bancos puedan tener BTC en su posesión, te llamarán por teléfono para ofrecerte "esa nueva moneda que es el NUEVO oro digital... bla bla bla" entrará muchísima gente retail, los últimos.

En definitiva hay que acumular, creo que somos unos afortunados por haber entrado pronto, los retails de 2029 tendrán la misma envidia de nosotros (los de hoy) tenemos los de hoy a los que entraron antes de 2016

El plan es fácil, acumula y espera a precios absurdos dentro de unos años. Como si no fuese para ti, que sea para tus hijos.
- ¿papá, cómo que no compraste más BTC si valía 40k € ?
- Pues porque puse lo que pude hijo, teniendo en cuenta que no estaba clara la cosa y podía perderlo todo.


Cuando todo sean facilidades, va a entrar gente si o si.
Cuando las empresas y la gente con pasta pueda pedir préstamos con el BTC como colateral o tenerlo como activo declarado, va a subir.
Cuando se pueda comprar comprar con BTC fácilmente en el día a día va a existir adopción, vamos a flipar.

yo la última compra la hice a 34/35k y me parecía caro, pero espero la noticia definitiva porque yo creo que con el SI e con el NO, habrá una toma de beneficios importantes.

 

[hatch]

Buenos días
Mucho bombo con los ETF y al final una m..
Y la cantidad de cuentos que me contaron con los ETF
Cada vez que me cuentan una noticia de esas, me paro y me hago la pregunta
¿Porque coño me cuentan eso?
¿Cuál es la razón?
Aquí la tenemos

Para decir después ..
Oh, no me han pirateado la cuenta jajaja es que es de traca

https://twitter.com/i/web/status/1744837380094251511

No haré evaluaciones, mi guía son los gráficos

 

[criptonovato]

La repentina subida de precio del BTC al publicarse la falsa noticia hace pensar que en el caso de que finalmente haya aprobación de los ETF no habrá venta de la noticia esta vez.

 

[cristoshi]

La repentina subida de precio del BTC al publicarse la falsa noticia hace pensar que en el caso de que finalmente haya aprobación de los ETF no habrá venta de la noticia esta vez.

Bueno, lo que parece es que va a subir pero bien, y luego veremos donde hace el rebote de gato muerto alcista invertido con doble tirabuzón...porque empezó a subir pero quizás no dio tiempo a ver más subida porque desmintieron la noticia.

 

[snake174]

 

[hatch]

Ver el archivo adjunto 7812

El lío de los tweets... la cuenta hackeada y donde dije digo, dije Diego ..¡madre mía!
Os estáis tratando todos los cebos
Los inventos de Wall Street se comercializan bien. BITO, Futuros, GBTC, incluso los minoristas pueden comprar en cualquier bolsa desde el sofá.
El ETF, como cualquier producto de Wall Street, está muy sobrevalorado.
Los gráficos son lo único que importa, es lo que hay..
ni más, ni menos

 

[criptonovato]

A pesar de la aprobación de los ETF, no será todo un camino de rosas ni todo será muy rápido para BTC y los nuevos fondos.
Ha habido una ligera subida que ha llevado su precio hasta los 48k dolares, por bajar enseguida a los actuales 45,9k.
Las causas de este enfriamiento estarían muy bien explicadas en este artículo, que explica que a pesar de la apertura de la cotización de las acciones de los fondos, el camino para que el inversor minorista pueda subscribirse podría estar lleno de obstáculos de varios tipo, entre los cuales hay tiempos técnicos y alguna resistencias por parte de brokers contrarios a las criptomonedas

Bitcoin Stalls At $46,000 Despite Record ETF Day: Here's Why

Despite a groundbreaking day in the US with the largest ETF launch for a single asset, the Bitcoin price remained stagnant. Here's why.

www.newsbtc.com

 

[delwans]

Ha habido una ligera subida que ha llevado su precio hasta los 48k dolares, por bajar enseguida a los actuales 45,9k.

Compra en el rumor y vende en la noticia. Al final, qué más da el ETF?

 

[SilverPlay]

alguien que me explique por que el ETF no vale lo que BTC, el precio real se divide en acciones al precio que esta el etf?

 

[hatch]

alguien que me explique por que el ETF no vale lo que BTC, el precio real se divide en acciones al precio que esta el etf?

Cómo no se que sabes y que no, del funcionamiento del sistema bursátil, trataré de ponerlo más sencillo.
Las acciones no se pueden comercializar en decimales y por ende, no se puede comprar acciones de ETF de BTC de 0.05 $ deben de ser unidades enteras y si se ponen a 1 BTC el precio sería prohibitivo para la mayoría de los inversores, es como comprar Satoshis (pero no los tienes en tu poder, tienes una acción que dice que compraste 1 ETF de BTC), así que la fragmentación de la unidad les permite vender a más inversores.
Pero que esos inversores JAMAS TENDRÁN BTC, tendrán un derivado el ETF de BTC...el BTC lo tendrá la empresa que comercialice ese ETF o sea mañana dicen que les han hackeado y te quedaste viéndolo venir.
No soy partidario de eso, pero hay gente pá tó y dicen que patatín, patatas...
Espero haber arrojado un poco de luz sobre las dudas que tenias

 

[hatch]

Buenos días
La siguiente noticia es bastante ilustrativa, cuando tu banco te pide que compres determinado producto
"Goldman estaba deshaciéndose de miles de millones en acciones y otros activos mientras decía a sus clientes que compraran"

Goldman Was Dumping Billions In Stocks And Other Assets As It Told Clients To Buy | ZeroHedge

ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero

www.zerohedge.com

 

[delwans]

Pero que esos inversores JAMAS TENDRÁN BTC, tendrán un derivado el ETF de BTC

And that´s all.

Me hace gracia porque muchos maxis de Bitcoin están promocionando el hype de los ETFs como si no hubiese un mañana sin caer que al fin y al cabo va frontalmente en contra de los valores que han defendido de BTC.

Al final del día todo esto va de lo mismo, de ganar dinero y cuánto más mejor, el 99% de los que están por la Tech, la idea y demás historias simplemente miente.

 

[criptonovato]

Hay algo que no entiendo sobre este tema, ya que pensaba que estos fondos funcionarían como los fondos que compras en el banco, es decir, ingresas un importe a cambio de una cuotas que indican la participación en el fondo, estas cuotas no se pueden vender a terceros, sólo puede pedir que el fondo vuelva a comprarlas.
Resulta que en el caso de los ETF, las sociedades detrás de éstos emiten acciones que muchos tenedores de BTC están adquiriendo después de haber vendido BTC, pero estas acciones se pueden vender entre particulares, fuera del alcance del fondo.
Entonces, dónde está la relación entre el el flujo de dinero que entra en los fondos y las operaciones en BTC? Porqué la SEC insistía en exigir el sistema "in-cash", es decir USD por BTC, en el caso de subscripciones y reembolso?
Admito que no tengo tiempo de informarme sobre el funcionamiento de estos ETF, pero no me parece lo que pensaba.

 

[ferplayer]

Cómo no se que sabes y que no, del funcionamiento del sistema bursátil, trataré de ponerlo más sencillo.
Las acciones no se pueden comercializar en decimales y por ende, no se puede comprar acciones de ETF de BTC de 0.05 $ deben de ser unidades enteras y si se ponen a 1 BTC el precio sería prohibitivo para la mayoría de los inversores, es como comprar Satoshis (pero no los tienes en tu poder, tienes una acción que dice que compraste 1 ETF de BTC), así que la fragmentación de la unidad les permite vender a más inversores.
Pero que esos inversores JAMAS TENDRÁN BTC, tendrán un derivado el ETF de BTC...el BTC lo tendrá la empresa que comercialice ese ETF o sea mañana dicen que les han hackeado y te quedaste viéndolo venir.
No soy partidario de eso, pero hay gente pá tó y dicen que patatín, patatas...
Espero haber arrojado un poco de luz sobre las dudas que tenias

 

[hatch]

Ver el archivo adjunto 7822

Ese dibujo tan bien preparado no me impresiona, ni lo más mínimo eso sí, es muy cuidado, los colores bien elegidos, los porcentajes cuidadosamente remarcado, sin embargo NUNCA compré un libro por la ilustración de su portada.
La información de los implicados, no es información...es propaganda para decir lo guapos, inteligentes, etc
Hay un par de cosas que se me da relativamente bien y una de ellas es conseguir cosas (en esta ocasión es...)

El gurú del flujo de fondos de Goldman Sachs, Scott Rubner, expone su pensamiento sobre hacia dónde vamos a continuación ( máximo histórico)

Comienzan las recompras de PS-Corporate 29/01/2024

Como la mayoría no puede acceder a él, aquí hay una captura de pantalla de Goldman Sachs. Presta atención a los puntos 1 y 2.

Esta es la traducción:

I. En 20 años de seguimiento del flujo de fondos, nunca había visto tanta actitud bajista "macro" en un nuevo máximo histórico en las acciones.

Por lo general, hay euforia cuando ese titular rojo aparece hoy a las 4 p.m.

II. El comercio de dolor sigue siendo mayor para las acciones...

...a medida que comienzan a aparecer artículos de noticias y los inversores revisan sus declaraciones este fin de semana invernal.

El comportamiento FOMO comienza a hacer efecto. No hemos visto una demanda de acciones de base amplia, sino todo lo contrario.

III. OpEx: el vencimiento de la opción hoy es un gran problema...

...(expiran ~3,4 billones de dólares en opciones) y esto relajará el posicionamiento gamma del distribuidor a partir de la próxima semana.

Si se va a mover, el posicionamiento gamma se moverá más libremente según OpEx.

Hoy expirará un valor nominal de 1,0 billón de dólares en opciones sobre acciones individuales, es el mayor desde enero de 2022 y el tercero más grande registrado.