Porqué Lightning Newtork no va a Funcionar

KevinPrince

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No lo digo yo, lo dice Rick Falkvinge, fundador del Partido Pirata de Suecia, emprendedor IT, antiguo empleado de Microsoft, entre otras cosas.

Podría haceros un resumen explicando los puntos básicos de sus conclusiones, pero en realidad no os estaría haciendo un favor, sino más bien lo contrario. Por lo que si a alguien le interesa, va a tener que verse el vídeo entero (25:13). Si tiene razón, que lo desconozco (pero al menos lo argumenta, no como el Whitepaper del Lightning Network), esto puede ser un punto de inflexión para nuestras tomas de decisiones futuras muy importante.



 

fed

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amby$

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Hay que actualizar algunos hilos viejos... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Lightning Network TVL 2018-2021

LN1.PNG


Recordatorio que el experto Rick Falkvinge defendía que BCH era el BTC "real"

BTC Marzo 2018: $10,300
BCH Marzo 2018: $1,200

BTC Julio 2021: $38,000
BCH Julio 2021: $494


Cuidadín con los "expertos".
 

mirto

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No sabia de este hilo

Sin ver el vídeo
LN puede funcionar, si lo hacen funcionar, como todo. Aunque por lo que yo he leído No debería funcionar -como sistema pago descentralizado, 'peer-to-peer'-

Entonces pienso que puede funcionar como puede funcionar cualquier otra cosa..p.e. en cambios de cromos. Pero LN no es BTC. Tener 'activos' en LN no significa que tengas estos activos en BTC. Es una promesa a/de terceros. SI estos terceros, quieren, se convertirán los cromos de LN a BTC. Pero depende de otros

Normalmente ningún ser humano normal, se prestará a ello, a ser garante de grandes cantidades de BTC, en la LN ( salvo desarrolladores o algún friki o similar como errr mirto)...Aunque si algunas instituciones ¿Países, Bancos, corporaciones...Foros?

En cuanto al precio de BTC vs BCH, solo significa que ha tenido mas adopción 'empujado por algo' y que si, nosotros también vamos a la rentabilidad..pero en 2018 quien sabe cuál era el mejor para una adopción 'libre' del sistema BTC.
De esto se ha escrito un montón de controversias entre desarrolladores, hasta se 'rompió el BTC en dos'. Por lo que yo solo puedo suponer o imaginar

Un ejemplo (Que los mas viejos recordarán) son las antiguas cintas vídeo de VHS y BETAMAX. BETA tenia mas calidad, pero se impuso los VHS

En cuanto a criptos alternativas, también pasa algo parecido. Podría haber blockchains mejores que ETH 1.0 (ignoro técnicamente, es suposición) pero el que a prevalecido (hasta ahora) ha sido ETH
.
 

hatch

Gigahash
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Lo que me ha quedado claro que solo BTC gana la Champions y el resto son comparsa y si un día suena la flauta alguna otra shit se puede colar en el podium, pero nada más.
Son muchos factores que influyen además está la codicia humana que está presente en cada proyecto incluido los más nobles.
 

amby$

Gigahash
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LN puede funcionar, si lo hacen funcionar, como todo. Aunque por lo que yo he leído No debería funcionar -como sistema pago descentralizado, 'peer-to-peer'-

Hombre no sé, lo comento en este otro hilo y parece ser que ya está funcionando como peer-to-peer (P2P). No sé quién decide de hacerlo funcionar o no, pero el Sr. Mallers se ha plantado en El Salvador, ha montado una oficina, y la gente está comprando café, ropa, o pagándole al colega la mitad de la cena que se pegaron el día anterior a través de LN. Está claro que el caso ideal sería poder hacer eso desde tu propia wallet donde eres dueño y señor de tus BTC, dándole solo a un botoncito. Yo creo que todo llegará, pero ahora mismo aunque sea con una wallet custodial la gente está pagando fiat P2P con LN de forma instantánea (pueden pagar BTC también, pero la gran mayoría de usuarios estoy seguro que no saben ni lo que es BTC ni la LN).

Yo todavía andaba con el chip de 2018 que esto de la LN era una fantasía, pero de lo que voy leyendo últimamente parece que ya no tanto. Solo hay que ver el número de transacciones como se ha disparado este último año. No sé si hay otro proyecto crypto que ofrezca P2P a día de hoy y que esté en funcionamiento? Me viene a la mente (como no) RSR, estos tenían una app peniente por sudamérica no? Está en funcionamiento en algún país? Por lo que parece, los volúmenes de RSV no son muy altos (y que conste, que por el bien de mi portfolio, espero y deseo que RSR triunfe como la Cocacola). Luego también esta PundiX, pero esta creo que está más orientada a comercios, y no tanto P2P.

En cuanto al precio de BTC vs BCH, solo significa que ha tenido mas adopción 'empujado por algo' y que si, nosotros también vamos a la rentabilidad..pero en 2018 quien sabe cuál era el mejor para una adopción 'libre' del sistema BTC.

Tampoco sé de ese "algo" que se encarga de empujar proyectos. Pero sé que todo hardfork (sea BTC u otros) lo que acaba decantando la balanza ante una de las dos versiones son los desarrolladores. Ante un hardfork, los desarrolladores deciden quedarse en la cadena "madre" o en la nueva, y siempre se suelen decantar una mayoría por una u otra (rara vez suele ser 50-50). En el caso de BCH, se propuso un aumento del tamaño de bloques para así poder ofrecer transacciones más rápidas. Muy bonito en la teoría, pero en la práctica no tanto. Por ejemplo, no podrías correr un nodo de BTC (o BCH en este caso) por 200 euros con una RPi4, necesitarías emplear muchos más recursos. La realidad es que con el paso del tiempo, la mayoría de desarrolladores decidieron seguir trabajando con el protocolo original de Satoshi en BTC. BCH resultó ser un fracaso en el intento de ser "el nuevo BTC", otra cosa que siga siendo rentable en minería o te permita hacer transacciones más baratas (yo lo he usado para eso, por ejemplo).

A lo que vengo con este hilo es lo que ya he comentado en otro hilo también sobre los "expertos". No dudo que este señor sea un fiera en lo suyo, y con ese CV es normal que pensemos que sabe mucho (y seguramente sabrá mucho, de lo suyo). Pero cuando viene alguien a "mejorar el BTC" vamos a cogerlo con muchas pinzas. Satoshi ofreció una auténtica revolución con BTC, pero veo que la gente tiene una tendencia a querer ser ellos los más listos de la clase. No les basta BTC, quieren encontrar algo mejor, por eso la eterna búsqueda de el "nuevo BTC". Pasan los años y todo sigue igual. Quizá 2021-2022 será distinto y aparecerá un "nuevo BTC" mejor y más guapo? Quizá sí, pero yo no apostaría por ello.
 
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mirto

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He visto el vídeo. Lo interesante, para mi, a partir del 19. Transmisión de deuda, donde cada nodo -supongo que cada wallet LN- deberá estar auditada, para saber si la transferencia de deuda de 5$ (en el ejemplo) es posible

pero el Sr. Mallers se ha plantado en El Salvador, ha montado una oficina,

Es lo que digo, dependes de un tercero. Llámese Mallers o Amazon. Es evidente, si hay adopción (que parece que la hay) como mas wallets/Nodos LN mejor.....pero ya depende de 'algo' externo

El tema es que puede funcionar, ya lo digo arriba, pero no es BTC. Son cromos de BTC o respaldados en BTC. En este caso, ya que en teoría LN también estaba disponible para Litecoin.

Creo recordar que con LN había milisats. No se si actualmente lo han solucionado -milisats son otra moneda no BTC- ya que si el BTC tuviera mas de 8 decimales, esto de los 21 millones de BTC se iba al garete. Ya que si hay 12 decimales, puede haber infinitos decimales
Yo pienso -escribí- que los decimales eran importantes. sat era la unidad indivisible del BTC



RSR, estos tenían una app peniente por sudamérica no
Esto lo sabemos todos del foro -espero- Si RSR - RSV tuviera una app funcionando internacionalmente, no estaría el precio a 0.028$. El precio a 1$ sabría a poco..jajajaa. Todo son apuestas

Pero cuando viene alguien a "mejorar el BTC" vamos a cogerlo con muchas pinzas. Satoshi ofreció una auténtica revolución con BTC
Me has matado!. jajaj..precisamente LN lo que hace es intentar "mejorar al BTC"

(pienso y creo delante, como siempre)
Si LN (o otro) no funciona, el BTC no hará nada. No valdrá nada (entiéndase la exageración irónica). Valdrá como un NFT de reserva de valor. Como una garantía de algo, pero no será útil para pagos. No es escalable etc.. lo de siempre

Por esto este 'algo' tiene que hacer funcionar a LN o otro sistema. No queda otra. Y si tienen que perderse en el enrutamiento algunas transacciones LN, se van a asumir
Es el camino elegido en el 2017 y habrá que seguirlo
Veremos como transcurre todo esto, en los próximos 4 años
.
 

Duque

Coin
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Lo que me ha quedado claro que solo BTC gana la Champions y el resto son comparsa y si un día suena la flauta alguna otra shit se puede colar en el podium, pero nada más.
Son muchos factores que influyen además está la codicia humana que está presente en cada proyecto incluido los más nobles.

BTC es muy y mucho que diría aquel!

Una codicia que trabaja cada vez más con Inteligencia Artficial desde mi punto de vista!

Saludos!
 

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