¿A qué Proyecto Polkadot Apoyo para las Parachains de Kusama?

Javivi

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A ver si esta nueva ronda de parachains anima el precio de KSM. Y curiosos los nombres de algunos participantes (KPRON, CALAMARI, KAPOCHA...). Me recuerda hace muchos años la empresa Mitsubishi que sacó un todoterreno al que llamaron PAJERO, y claro, aquí en España le tuvieron que cambiarle el nombre porque no vendian ninguno con ese nombre (perdon por el Offtopic).
 

dhormigo

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Yo quería mantenerme al margen, pero estoy escuchando demasiadas cosas de KILT. Creo que voy a volver a caer de 4 patas en las parachains... Aquí no se puede hacer ningún plan, esto es un desastre.
Aquí dejo un poco más de info. sobre $KILT que ya te fomeaste en su día :astronaut:

 

GtxRemix

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pregunta para los maestros :-v

Tengo 18 carteras de polkadot xD la de polkadot, darwinia, plasm, edgeware...

Se puede hacer que la de Polkadot - Ledger sea valida para todas?? PQ e visto que hay un ajuste en la cartera cuando creais una nueva que te permite que esa cartera se conecte a todas las redes indiferentemente. Obvio no aparecen los tokens de EDG en la red Polkadot pero me aliviaría mucho la vida :-v
 

amby$

Gigahash
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pregunta para los maestros :-v

Tengo 18 carteras de polkadot xD la de polkadot, darwinia, plasm, edgeware...

Se puede hacer que la de Polkadot - Ledger sea valida para todas?? PQ e visto que hay un ajuste en la cartera cuando creais una nueva que te permite que esa cartera se conecte a todas las redes indiferentemente. Obvio no aparecen los tokens de EDG en la red Polkadot pero me aliviaría mucho la vida :-v

Si te he entendido bien, tienes 18 carteras distintas, cada una con su seed distinta. Si quieres tenerlas todas juntas (la de Polkadot, por ejemplo). Te logueas con tu wallet de Polkadot en polkadot.js, seleccionas la red que te interese, seleccionas la dirección de recibir y te los envías a esa dirección. Y así con todas.

Eso sí, has de asegurarte que la red en concreto tiene soporte de Ledger. Darwinia por ejemplo, no estoy seguro que tenga soporte de Ledger. Si fuese una cuenta No-Ledger creo que sí podrías tenerlas todas juntas, pero con el Ledger creo que no están todas habilitadas. Es facil, en polkadot.js te conectas a la red que te interesa, vas a settings, y verás si tienes la opción de manage hardware connections o no.

Y por último, ya que las fees en Substrate son bajas, antes de hacer ningín envío envíate lo mínimo de primeras, y ya cuando veas que ha llegado ves con todo. Así te evitas sorpresas.
 

Crypto believer

Gigahash
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@Breathe me preguntabas por el hilo de Moonriver si había analizado rewards de otros proyectos, te contesto por este hilo para no desvirtuar aquél.

Como decía, las rewards de Kilt no me terminan de convencer. Con los cálculos que comenté salían unos $75 por ksm. Obviamente, esto es la cuenta de la lechera, pero es que aunque me equivocara y diera un x2, un x3 más de lo que calculé, tampoco serían una locura de rewards y más teniendo en cuenta que hay muchas ballenas de la presale con la escopeta cargada. Como referencia, esta mañana vi un tweet de uno que calculaba las rewards que suponían a fecha de esta mañana cada uno de los proyectos que ya han salido:

Moonriver: $2.009/ksm
Shiden: $258/ksm
Karura: $163/ksm
Pha: $117/ksm
Bifrost: se espera para finales de septiembre.

De todas las que estoy viendo para ésta, la que más me está llamando la atención en estos momentos es sin duda Calamari.

Tiene un supply total de 10B y repartirán un 30% en los crowdloans. Pero lo hacen por lotes de 0-100k un 10%, de 100-200k otro 10% y de 200k-300k el otro 10% restante. Con lo cual, el ratio KMA:KSM es fijo de 10.000:1. Con los que sobren, dicen que esos se guardan en el treasury e irían a parar para la siguiente parachain (es decir, cuando se les acabara el primer leasing de 48 semanas). El tema aquí es que el otro 70% no está claro cuando se va a liberar. Dicen que van a dar información detallada al respecto, pero que no será al inicio de la auction, sino durante la misma y están dejando caer que será algo muy bueno para la comunidad, en plan sorpresa, pero que lamentablemente no pueden adelantar nada más y que, en cualquier caso, ese supply inicial que pudiera haber adicional al de la crowdloan, no será significativo. THay que ser cautelosos con esto, pero al no haber más detalles, poco más podemos valorar, salvo estar atentos. A mí me da que si lo van a sacar en medio de la auction, es porque pueden estar pensando en subir las rewards si se ven apurados para ganar uno de los slots, como han hecho varios proyectos ya en la anterior ronda, pero es una mera suposición mía por pensar algo...

Si confiamos en lo que dicen y despreciamos ese supply adicional que pudiera haber, los números que me salen serían éstos:

  • Suponemos que ganan el slot con 150k ksm (no creo que reuniesen más y tirando por arriba, creo que es un número conservador).
  • Suponemos que reparten entonces 1,5B de KMA (aunque vaya por lotes, imagino que lo harían proporcional).
  • Inicialmente se repartirían unos 500M, el resto llevarían un vesting como todos los proyectos.
  • Suponemos que puede alcanzar un mcap inicial de $100M, de $50M y de $25M para los cálculos. Como referencia, Karura está en unos $65M, Moonriver en unos $220M y Shiden en unos $110M, así que creo que pueden ser números bastante conservadores también, teniendo en cuenta que el token de Calamari saldría allá por noviembre diría yo, es decir, en plena locura de bull run se supone, por lo que esos mcap pueden quedarse muy cortos, pero como ksm también valdría bastante más y por hacer una comparación justa con los que han salido ahora, creo que son cifras de mcap razonables.
  • Los precios que nos saldría por KMA serían de $0,05 (para $25M de mcap), $0,10 (para $50M de mcap) y $0,20 (para $100M de mcap).
  • Las rewards por ksm se nos quedarían en: $500/ksm (para $25M de mcap), $1.000 (para $50M de mcap) y $2.000 (para $100M de mcap).

Obviamente, esto son solos suposiciones y más sin tener todos los detalles del posible supply adicional ese, pero como orden de magnitud, a mí por lo menos me vale para ver qué estamos hablando de unos órdenes de magnitud completamente distintos a los de Kilt, por mucho que este proyecto pueda ser mil veces mejor como proyecto, que no lo sé.

Y a todo esto, hay que sumar dos cosas más MUY importantes:
  • No ha habido preventa de ningún tipo, por lo que se ha seguido un modelo similar al de Moonriver y ya vemos lo que eso supone (se evitan grandes dumps iniciales de ballenas que pueden hacerle mucho daño al proyecto para despegar en el precio).
  • Acaban de anunciar una colaboración con Bifrost. Será el primer proyecto (al margen del propio Bifrost) que utilice la plataforma de Bifrost para participar en el crowdloan. ¿Qué significa esto? Pues que te dan unos tokens derivados por cada ksm bloqueado, los vsksm, que los tienes liberados para poder usarlos en su plataforma y ganar rewards en tokens BNC participando en los LPs y demás. Pero, lo más importante, te permite cambiarlos de nuevo por tus ksm y sacarlos de ahí cuando quieras, antes de que concluya el plazo de las 48 semanas de bloqueo. Para hacer esto, el ratio no será de 1:1, éste será el ratio al final de las 48 semanas, pero durante ellas habrá obviamente un pequeño descuento en el precio que irá bajando conforme nos acerquemos a las 48 semanas (se desconoce de cuanto hablamos, pero siempre han hablado de "pequeño" y yo imagino que será similar al % proporcional de staking de ksm que ganarías desde ahí hasta el final de las 48 semanas), lo cual te permite cubrirte las espaldas y superar el mayor riesgo que tienen las parachains, que es el del coste de oportunidad por no poder vender esos ksm en una, parece que probable, bull run que está por venir. Así que si el precio de ksm se dispara a lo loco y se va a $3000 por decir algo, no te va a importar pagar ese pequeño descuento y eliminar el riesgo de no poder venderlos si, llegado el caso, lo necesitas.

En cuanto al proyecto en sí, de momento solo sé que es una especie de red que permite swaps y cosas así de forma anónima, está enfocado al tema de la privacidad, no tiene mala pinta, pero sinceramente, no he profundizado prácticamente nada en eso hasta ahora.

He mirado algún proyecto más así muy por encima, pero de momento no he visto ninguno en los que los números me hayan llamado la atención como los de Calamari. Lo de no tener preventa, las cálculos de rewards que me salen y la posibilidad de usar Bifrost, creo que van a ser muy difícilmente superables y que, si hay alguna de esta ronda que pueda acercarse a Moonriver, esa puede ser Calamari. Pero como digo, habría que confirmar bien eso del supply adicional y los detalles de liberación del resto del supply. Como se puede apurar hasta el final para entrar, es mejor entrar con todo bien claro que precipitarse sin tener toda la información.
 

amby$

Gigahash
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Vamos @Breathe , te apetece un... ?

calamares.jpg
 

Breathe

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@Breathe me preguntabas por el hilo de Moonriver si había analizado rewards de otros proyectos, te contesto por este hilo para no desvirtuar aquél.

Como decía, las rewards de Kilt no me terminan de convencer. Con los cálculos que comenté salían unos $75 por ksm. Obviamente, esto es la cuenta de la lechera, pero es que aunque me equivocara y diera un x2, un x3 más de lo que calculé, tampoco serían una locura de rewards y más teniendo en cuenta que hay muchas ballenas de la presale con la escopeta cargada. Como referencia, esta mañana vi un tweet de uno que calculaba las rewards que suponían a fecha de esta mañana cada uno de los proyectos que ya han salido:

Moonriver: $2.009/ksm
Shiden: $258/ksm
Karura: $163/ksm
Pha: $117/ksm
Bifrost: se espera para finales de septiembre.

De todas las que estoy viendo para ésta, la que más me está llamando la atención en estos momentos es sin duda Calamari.

Tiene un supply total de 10B y repartirán un 30% en los crowdloans. Pero lo hacen por lotes de 0-100k un 10%, de 100-200k otro 10% y de 200k-300k el otro 10% restante. Con lo cual, el ratio KMA:KSM es fijo de 10.000:1. Con los que sobren, dicen que esos se guardan en el treasury e irían a parar para la siguiente parachain (es decir, cuando se les acabara el primer leasing de 48 semanas). El tema aquí es que el otro 70% no está claro cuando se va a liberar. Dicen que van a dar información detallada al respecto, pero que no será al inicio de la auction, sino durante la misma y están dejando caer que será algo muy bueno para la comunidad, en plan sorpresa, pero que lamentablemente no pueden adelantar nada más y que, en cualquier caso, ese supply inicial que pudiera haber adicional al de la crowdloan, no será significativo. THay que ser cautelosos con esto, pero al no haber más detalles, poco más podemos valorar, salvo estar atentos. A mí me da que si lo van a sacar en medio de la auction, es porque pueden estar pensando en subir las rewards si se ven apurados para ganar uno de los slots, como han hecho varios proyectos ya en la anterior ronda, pero es una mera suposición mía por pensar algo...

Si confiamos en lo que dicen y despreciamos ese supply adicional que pudiera haber, los números que me salen serían éstos:
  • Suponemos que ganan el slot con 150k ksm (no creo que reuniesen más y tirando por arriba, creo que es un número conservador).
  • Suponemos que reparten entonces 1,5B de KMA (aunque vaya por lotes, imagino que lo harían proporcional).
  • Inicialmente se repartirían unos 500M, el resto llevarían un vesting como todos los proyectos.
  • Suponemos que puede alcanzar un mcap inicial de $100M, de $50M y de $25M para los cálculos. Como referencia, Karura está en unos $65M, Moonriver en unos $220M y Shiden en unos $110M, así que creo que pueden ser números bastante conservadores también, teniendo en cuenta que el token de Calamari saldría allá por noviembre diría yo, es decir, en plena locura de bull run se supone, por lo que esos mcap pueden quedarse muy cortos, pero como ksm también valdría bastante más y por hacer una comparación justa con los que han salido ahora, creo que son cifras de mcap razonables.
  • Los precios que nos saldría por KMA serían de $0,05 (para $25M de mcap), $0,10 (para $50M de mcap) y $0,20 (para $100M de mcap).
  • Las rewards por ksm se nos quedarían en: $500/ksm (para $25M de mcap), $1.000 (para $50M de mcap) y $2.000 (para $100M de mcap).
Obviamente, esto son solos suposiciones y más sin tener todos los detalles del posible supply adicional ese, pero como orden de magnitud, a mí por lo menos me vale para ver qué estamos hablando de unos órdenes de magnitud completamente distintos a los de Kilt, por mucho que este proyecto pueda ser mil veces mejor como proyecto, que no lo sé.

Y a todo esto, hay que sumar dos cosas más MUY importantes:
  • No ha habido preventa de ningún tipo, por lo que se ha seguido un modelo similar al de Moonriver y ya vemos lo que eso supone (se evitan grandes dumps iniciales de ballenas que pueden hacerle mucho daño al proyecto para despegar en el precio).
  • Acaban de anunciar una colaboración con Bifrost. Será el primer proyecto (al margen del propio Bifrost) que utilice la plataforma de Bifrost para participar en el crowdloan. ¿Qué significa esto? Pues que te dan unos tokens derivados por cada ksm bloqueado, los vsksm, que los tienes liberados para poder usarlos en su plataforma y ganar rewards en tokens BNC participando en los LPs y demás. Pero, lo más importante, te permite cambiarlos de nuevo por tus ksm y sacarlos de ahí cuando quieras, antes de que concluya el plazo de las 48 semanas de bloqueo. Para hacer esto, el ratio no será de 1:1, éste será el ratio al final de las 48 semanas, pero durante ellas habrá obviamente un pequeño descuento en el precio que irá bajando conforme nos acerquemos a las 48 semanas (se desconoce de cuanto hablamos, pero siempre han hablado de "pequeño" y yo imagino que será similar al % proporcional de staking de ksm que ganarías desde ahí hasta el final de las 48 semanas), lo cual te permite cubrirte las espaldas y superar el mayor riesgo que tienen las parachains, que es el del coste de oportunidad por no poder vender esos ksm en una, parece que probable, bull run que está por venir. Así que si el precio de ksm se dispara a lo loco y se va a $3000 por decir algo, no te va a importar pagar ese pequeño descuento y eliminar el riesgo de no poder venderlos si, llegado el caso, lo necesitas.
En cuanto al proyecto en sí, de momento solo sé que es una especie de red que permite swaps y cosas así de forma anónima, está enfocado al tema de la privacidad, no tiene mala pinta, pero sinceramente, no he profundizado prácticamente nada en eso hasta ahora.

He mirado algún proyecto más así muy por encima, pero de momento no he visto ninguno en los que los números me hayan llamado la atención como los de Calamari. Lo de no tener preventa, las cálculos de rewards que me salen y la posibilidad de usar Bifrost, creo que van a ser muy difícilmente superables y que, si hay alguna de esta ronda que pueda acercarse a Moonriver, esa puede ser Calamari. Pero como digo, habría que confirmar bien eso del supply adicional y los detalles de liberación del resto del supply. Como se puede apurar hasta el final para entrar, es mejor entrar con todo bien claro que precipitarse sin tener toda la información.
Muchas gracias por la valoración. Mi segunda contribución en esta ronda es Calamari, sin duda! :)

Si hacerlo directamente o a través de Bifrost, me lo miraré. Sencillo?
 

Crypto believer

Gigahash
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31 Ene 2018
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Muchas gracias por la valoración. Mi segunda contribución en esta ronda es Calamari, sin duda! :)

Si hacerlo directamente o a través de Bifrost, me lo miraré. Sencillo?

El problema es que lo de Bifrost aún no está disponible. Yo estoy ahi esperando para entrarle fuerte si lo abren, pero dijeron que lo iban a abrir para el slot 7, sin poder asegurar si sería al principio, entre medias o ya llegando al final...

Teniendo en cuenta que en el slot 7 Calamari cortará en 200k ksm y que según llevan días diciendo, tienen preparada todavía alguna sorpresa más, yo creo que es bastante probable que alcancen el cap de los 200k en muy poco tiempo al iniciarse el slot 7. Así que puede ser que lo de Bifrost se nos caiga... Si no está disponible, igualmente le entraré, pero con una cantidad menor.

Lo de Bifrost, no sé si participaste ya en su parachain, pero imagino que será igual, es muy sencillo, te metes en su página y depositando ksm minteas vsksm y automáticamente participas en la parachain.

Así que a ver si anuncian ya algo éstos de Bifrost, pero su entrada en juego, puede cambiar todo esto de las parachains. Si el cambio ksm-vsksm se mueve luego en unos valores razonables, va a obligar prácticamente a todo el mundo a meter el 100% de sus ksm en parachains si no quieren perderse la fiesta...
 
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Breathe

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Yo ya me doy por servido esta segunda ronda de Crowdloans. He ido a KILT, Calamari y Altair/Centrifuge. A ver cómo van los rewards y avanzan los proyectos!

Si alguno necesita referral de Altair (+5%), que me lo pida por privado!
 

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Yo en esta ronda voy all in con Calamari. La Movr 2.0 la llaman! Jaja. Aunque si hubieran sacado a tiempo lo de Bifrost, hubiera echado el resto ya...
 

Breathe

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Yo en esta ronda voy all in con Calamari. La Movr 2.0 la llaman! Jaja. Aunque si hubieran sacado a tiempo lo de Bifrost, hubiera echado el resto ya...
Aún se puede contribuir más a Calamari? o ya está cerrada?

Yo soy más de repartir... pero si aciertas con el all-in, la alegría puede ser grande!
 

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Gigahash
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Aún se puede contribuir más a Calamari? o ya está cerrada?

Yo soy más de repartir... pero si aciertas con el all-in, la alegría puede ser grande!

Se puede contribuir, pero han capado las rewards en los 200k. Han soltado algo que me da que pensar que quizás amplíen luego las rewards si no son muchas extras...pero en teoría ya está cerrada.

Yo es que haciendo las cuentas de las rewards, no hay color y para qué malgastar balas si ya tenemos la información de partida... Luego ya la evolución que tenga cada proyecto es lo que desconocemos, pero yo creo que los ksm van a ser bien valiosos y hay proyectos en los que es mejor comprar su token en la salida que a través de la crowdloan y reservar ésta para los que den rewards "premium". Pero bueno, es mi estrategia y ojalá hubiera echado las cuentas también en la primera con Karura y no haberme dejado llevar por el fomo... Pero lección aprendida! Jaja
 

mr.spenalzo

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Hola!

Llevo un tiempo siguiendo el foro y me parece genial la información que da la comunidad. Enhorabuena. Espero algún día poder contribuir :)

Tengo una pregunta respecto a los crowdloans de Kusama, en la primera tanda, lo hice a través de un exchange, y siguiendo recomendaciones de decidí entrar en la segunda tanda sin exchange de intermediario.

Encontré bastante info en el foro y en la web/wiki de DOT y KSM sobre como entrar y como hacer una contribuición, pero no encuentro nada de info sobre como recuperar (al cabo de un año) lo KSM contribuidos y sobre como reclamar las rewards.

Muchas gracias por la ayuda!
 

razza13

Megahash
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Buenas! Alguien puede ayudarme con el tema de los cowdloans y parachains de kusama? Creo que hoy finaliza el actual, puede ser?

Donde podría encontrar los próximos proyectos a los que apoyar?

La verdad es que ando muy perdido. Gracias de antemano!
 

amby$

Gigahash
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Buenas! Alguien puede ayudarme con el tema de los cowdloans y parachains de kusama? Creo que hoy finaliza el actual, puede ser?

Donde podría encontrar los próximos proyectos a los que apoyar?

La verdad es que ando muy perdido. Gracias de antemano!

Aquí tienes todas las que están en marcha. A la derecha de cada una donde pone "Homepage" te pone los requisitos/características de cada una. El "+Contribute" es para participar a través de la web polkadot.js (algunas tienen bonus si lo haces desde su web, no todas).


Hoy termina la 7a auction, pero seguramente se la lleve Calamari los cuales, aunque puedas seguir participando, ya han anunciado que cierran los rewards, así que no tiene sentido meter mas KSM ahí. La 8a auction empezará hoy/mañana (dependiendo de tu zona horaria) y la siguiente en cabeza es Basilisk (bsx).
 

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