¿Cómo Sacar Grandes Cantidades de Dinero al Banco? [Bitcoin]

[Nornagest]

Tarjetas que se recargan con cripto y te permiten consumir en fiat. Ni idea como es el sistema, solo leo las quejas por facebook cuando les roban el saldo y deja de funcionar la tarjeta.

 

[mirto]

Las famosas moneditas...

Evidentemente tu lo has vivido y sabes realmente como funciona. Yo escribo teóricamente.

Dicho esto, esta opción, comprar oro u otra cosa de valor, es para diversificar. Igualmente que hacer montos o wallets de diferentes cantidades, por el tema del rasteo y demás.

333 BTC a 20.000$ c.u. es mucho dinero. Y comprar cosas es una solución rápida. en un minuto puedes comprar directamente Oro.Y te lo llevan a tu casa. Luego, el tener 200.000 $ en FIAT u Oro , debe ser cuestión de liquidez, como indicas

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[Nornagest]

Evidentemente tu lo has vivido y sabes realmente como funciona. Yo escribo teóricamente.

Dicho esto, esta opción, comprar oro u otra cosa de valor, es para diversificar. Igualmente que hacer montos o wallets de diferentes cantidades, por el tema del rasteo y demás.

333 BTC a 20.000$ c.u. es mucho dinero. Y comprar cosas es una solución rápida. en un minuto puedes comprar directamente Oro.Y te lo llevan a tu casa. Luego, el tener 200.000 $ en FIAT u Oro , debe ser cuestión de liquidez, como indicas

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Es que a eso voy, cuál es la liquidez real de los brokers/exchanges? que pasa si una ñato se presenta y dice, quiero vender "ipso facto" 333 btc?

Incluso en el casino salta la banca a veces.

"Hola, vengo a retirar tres millones y medio de dólares, quiero cambio para usar el autobús"

Incluso en un banco a partir de cierta cifra te piden explicaciones y tiempo si el tesoro no lo cubre. ahora hagamos el mismo ejercicio con un ñato que tenga una wallet con varios miles de btc durmiendo el sueño de los justos. El tipo sin salir a fiat solo pasándose a una engañifa del estilo de theter ya te barre todas las órdenes en una dia en X exchange y te destroza el precio. Cuantos tipos con billeteras de más o menos mil btc hay circulando, alguno tiene el número?

 

[mirto]

Si, por eso el tener varias wallets de pequeñas, cantidades. Podrían ser de cantidades alrededor de 10 BTC. Pasarlas a wallets y así como se va acercando el preció máximo que uno quiere vender, ir soltando paquetes y hacer una media del precio en conjunto. Todo al unisono y al mismo precio debe ser difícil...aunque yo no he tenido el PLACER de tener estos problemas..jejejeje..esperemos que dentro de 2-3 años tengamos este dilema..aunque se a por un monto ínfimo, respecto a este

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[Jose_Coin]

Es que a eso voy, cuál es la liquidez real de los brokers/exchanges? que pasa si una ñato se presenta y dice, quiero vender "ipso facto" 333 btc?

Incluso en el casino salta la banca a veces.

"Hola, vengo a retirar tres millones y medio de dólares, quiero cambio para usar el autobús"

Incluso en un banco a partir de cierta cifra te piden explicaciones y tiempo si el tesoro no lo cubre. ahora hagamos el mismo ejercicio con un ñato que tenga una wallet con varios miles de btc durmiendo el sueño de los justos. El tipo sin salir a fiat solo pasándose a una engañifa del estilo de theter ya te barre todas las órdenes en una dia en X exchange y te destroza el precio. Cuantos tipos con billeteras de más o menos mil btc hay circulando, alguno tiene el número?

Si un día alguien de este foro llegara a tener varios millones en criptos, vamos a poner 5 millones, sería porque la capitalizacion del mercado llegaría a más de 5 trillones de dolares. En ese caso para los exchange no supondría mucho problema pasarlo a theter (creo yo).

El problema que le veo es si quieres comprarte una casa de 2 millones de dolares y dejar 3 millones en algún lugar con una rentabilidad del 5% para vivir tranquilo... ¿No podrías? ¿Vendría la policía a buscarte para ver si eres traficante?

Al final el problema va a ser hacerte rico y casi se te quitan las ganas de hacerte rico con las criptos

 

[Nornagest]

Según el país y según que tanto llames la atención y que influencias tengas. Acá en Argentina un empresario "amigo" de la señora le quedó debiendo al fisco unos mil millones de dólares con su petrolera y nadie lo fue a buscar hasta que la señora no se fue.

Me supongo, y hablo de mi país, que si pagas un monotributo y IIBB además presentado declaraciones dibujadas podes pasar lo que extraigas de criptos camuflando como una actividad convencional. De otro modo si sos un "NN" para el banco que nunca movió más de mil dólares por mes y de repente te transfirieron 20.000 dólares el mismo banco te va a pedir explicaciones y te va a vender al fisco, o peor, te inmovilizan la cuenta.

En España no creo que sea tan fácil blanquear porque allá en Europa donde los vigilan hasta lo que gastan de luz.

Yo comenté acá que declare mis monedas, total solo está legislado que me van a cobrar en la enajenación. Es preferible eso a quedar pegado en algo.
Hace unos meses a un ñato lo dejaron pegado en una causa de narcotráfico internacional porque el tipo les vendió bitcoin a unos narcos que mandaron cientos de kilos de mandanga a Canadá. Lavado de activos, asociación ilícita... por comprar y vender unos bitcoin el tipo ahora va a vivir con la preocupación de que le pinten los labios en la penitenciaría.

 

[Jose_Coin]

No no

Según el país y según que tanto llames la atención y que influencias tengas. Acá en Argentina un empresario "amigo" de la señora le quedó debiendo al fisco unos mil millones de dólares con su petrolera y nadie lo fue a buscar hasta que la señora no se fue.

Me supongo, y hablo de mi país, que si pagas un monotributo y IIBB además presentado declaraciones dibujadas podes pasar lo que extraigas de criptos camuflando como una actividad convencional. De otro modo si sos un "NN" para el banco que nunca movió más de mil dólares por mes y de repente te transfirieron 20.000 dólares el mismo banco te va a pedir explicaciones y te va a vender al fisco, o peor, te inmovilizan la cuenta.

En España no creo que sea tan fácil blanquear porque allá en Europa donde los vigilan hasta lo que gastan de luz.

Yo comenté acá que declare mis monedas, total solo está legislado que me van a cobrar en la enajenación. Es preferible eso a quedar pegado en algo.
Hace unos meses a un ñato lo dejaron pegado en una causa de narcotráfico internacional porque el tipo les vendió bitcoin a unos narcos que mandaron cientos de kilos de mandanga a Canadá. Lavado de activos, asociación ilícita... por comprar y vender unos bitcoin el tipo ahora va a vivir con la preocupación de que le pinten los labios en la penitenciaría.

No no, yo en ningún momento dije que no quería declarar y mucho menos si son grandes cantidades. No es ilegal invertir en criptomonedas y declarar tus ganancias. Veo razonable pagar un 23% de los beneficios como pasa aquí en España (en Madrid no hay impuestos sobre el patrimonio), no tengo problema con eso si así vivo tranquilo. Mi afan no es escaquearme, soy autonomo y ya pago muchos impuestos cuando tendría relativamente facil escaquearme... lo tengo aceptado porque para mí lo más importante es dormir tranquilo.

La cuestión sería si quieres mandar al banco una cantidad muy grande, por ejemplo 5 millones de $, si al final ganar dinero no se convertiría en un problema gordo . Porque si lo primero que me harían sería bloquearme la cuenta, a ver como pagas las facturas y demás... En ese caso te vuelves rico y te conviertes en un desgraciado... No sé si habría alguna forma de preavisar al banco o yo que sé. Lo que está claro es que si se diera esa situación me buscaría un buen asesor experto en criptomonedas, pero aun así no sé si sería suficiente para no tener problemas mientras se va poniendo todo en orden... Como a mí me gusta tener todas las cosas bajo control pese a no tener ese "problema", decidí abrir este hilo

 

[KnarcK]

23%?

grabate este número en tu cabeza 45%
por ganancias superiores a 60000..

españa es un infierno fiscal,, que verguenza!

 

[Jose_Coin]

si es un 45% la cosa cambia y mucho... Ya si es un robo

¿No era esto?

Yo creo que pagar un 45% es si lo tributas como IRPF. Si tu salario bruto es de 100.000€ al año, a partir de 60.000 tributa al 45%, pero los rendimientos de capital, dividendos o venta de acciones van con esa tabla hasta donde yo sé...

Voy a poner un ejemplo y que alguien que sepa me corrija si me equivoco:

Supongamos simplificando que ganas 5 millones de € en beneficios con criptomonedas (por ejemplo has invertido 10.000€ y se han convertido en 5.010.000€)

Vas a tener que declarar según esa tabla:

19% de 6000 = 960 €
21% de 6000 a 50.000= 9240€
23% de 50.000 a 5.000.000 = 1.138.500 €

Es decir de los 5 millones tendrías que pagar a Hacienda 1.148.740 € por lo que te quedaría para ti 3.851.000.

Luego imaginate que lo metes a un fondo de inversion de rentabilidad al 5%, pues al año siguiente te generaría ese capital 192.565 y a esa cantidad le tendrías que aplicar la fórmula de antes lo que te saldría a pagar 41.609.95€ y quedarían para tu gusto y disfrute 150.955.05€ al año.

Si a esa cantidad le descuentas el IPC para ampliarlo a tu capital invertido en el fondo, eso es lo que tendrías para ti

 

[KnarcK]

si es un 45% la cosa cambia y mucho... Ya si es un robo

¿No era esto?

Yo creo que pagar un 45% es si lo tributas como IRPF. Si tu salario bruto es de 100.000€ al año, a partir de 60.000 tributa al 45%, pero los rendimientos de capital, dividendos o venta de acciones van con esa tabla hasta donde yo sé...

será eso.. pero como las criptos no están claro lo que son pues te meten el más elevado que pueden, 45%

 

[Nornagest]

No no


No no, yo en ningún momento dije que no quería declarar y mucho menos si son grandes cantidades. No es ilegal invertir en criptomonedas y declarar tus ganancias. Veo razonable pagar un 23% de los beneficios como pasa aquí en España (en Madrid no hay impuestos sobre el patrimonio), no tengo problema con eso si así vivo tranquilo. Mi afan no es escaquearme, soy autonomo y ya pago muchos impuestos cuando tendría relativamente facil escaquearme... lo tengo aceptado porque para mí lo más importante es dormir tranquilo.

La cuestión sería si quieres mandar al banco una cantidad muy grande, por ejemplo 5 millones de $, si al final ganar dinero no se convertiría en un problema gordo . Porque si lo primero que me harían sería bloquearme la cuenta, a ver como pagas las facturas y demás... En ese caso te vuelves rico y te conviertes en un desgraciado... No sé si habría alguna forma de preavisar al banco o yo que sé. Lo que está claro es que si se diera esa situación me buscaría un buen asesor experto en criptomonedas, pero aun así no sé si sería suficiente para no tener problemas mientras se va poniendo todo en orden... Como a mí me gusta tener todas las cosas bajo control pese a no tener ese "problema", decidí abrir este hilo

No sé cómo son las trampas allá, yo te cuento como es de este lado: si vas a recibir una cantidad grande vas al banco, pedís hablar con el gerente de tu sucursal o tu responsable de cuentas, le avisas que viene la plata. Acto seguido juntas los papeles que tengas para justificar el origen de fondos y te preparas para pagar lo que te pida el fisco. Se finí.

Julio Cesar dijo: "cuando lleguemos a ese río pensaremos en ese puente"

Si la plata está y no la sacaste del lavado de activos o un acto ilícito aunque no esté declarada lo único que vas a hacer es pagar lo que te pidan. Para ganar siempre se pierde, más con nuestro socio obligatorio que es el estado.

Le avisas a tu contador, le avisas al banco y pagas lo que hay que pagar. Esa es la solución. La otra es dejar la plata en un paraíso con una sociedad o simplemente si vivis en otro país que no sea europeo esperar un blanqueo fiscal. En Argentina pasan mas o menos cada 4 años o explota todo por el aire.

Desde ya te digo que si a tu sucursal (donde está asentada tu cuenta) llegan millones de euros de la nada sin ninguna actitud de tu parte de ponerte a derecho te van a dar vuelta como una media.

Lo que precisas en ese momento no es un "asesor en criptomonedas" es un abogado tributario.

 

[Fernan]

Es el 23%. el 45% es para rentas mayores de 60000 euros, y ademas va por tramos. No es el 45% de los 6000, si no del tramo que corresponda, cada vez que pasas esas cantidades. En la foto se ve claro.

 

[Fernan]

Acabo de leer esto,

Junto al alza en el tramo más alto de la base general del IRPF, el Gobierno también pretende penalizar las plusvalías más elevadas en la base del ahorro. Así, las ganancias patrimoniales o los rendimientos del capital que excedan de los 140.000 euros se gravarán al 27%, en lugar del 23% actual.

De momento no esta en vigor, pero en el caso de los 5 millones y si esto sale adelante, seria al 27%.

 

[Legacysatoshi]

Hacemos como los youtubers en Andorra, pero en vez de gaming house... montamos la crypto house jajaja

 

[KnarcK]

Hacemos como los youtubers en Andorra, pero en vez de gaming house... montamos la crypto house jajaja

jajajaja

yaves.. tonto del que gane 5millones en criptos y se quede aquí a ver como le roban su dinero .. para andorra o gibraltar.. residencia y ale puedo seguir viviendo en españa tributando alli legalmente

los capitales grandes lo tienen superfacil... sin embargo a los demás le buscan hasta el último euro, luego dicen que la izquierda no es capitalista

 

[Jose_Coin]

Acabo de leer esto,

Junto al alza en el tramo más alto de la base general del IRPF, el Gobierno también pretende penalizar las plusvalías más elevadas en la base del ahorro. Así, las ganancias patrimoniales o los rendimientos del capital que excedan de los 140.000 euros se gravarán al 27%, en lugar del 23% actual.

De momento no esta en vigor, pero en el caso de los 5 millones y si esto sale adelante, seria al 27%.

Pero esas medidas que han hecho el que ocupa la Moncloa junto al Marques de Galapagar aun no han sido aprobadas no? Quiero decir, que si no llegan a acuerdos no habrá presupuestos y por lo tanto habría nuevas elecciones parándose momentáneamente esa subida de impuestos...

La verdad es que luego se extrañan que haya fraude y que partidos como Vox aparezcan con tanta fuerza...

 

[Karek]

Hola.
Soy nuevo en el foro y viendo este hilo, me ha surgido una duda.

Estas últimas semanas he estado mirando sobre este mundo de las criptomonedas toda la info que me voy encontrando, artículos, documentales, videos, foros..., y me suena de haber leido que en España la tributación actual no es hasta 6.000€ el 19% como aparece en la foto, sino de 4.500€ a 6.000€ el 19% y luego sigue como la foto que puso el compañero, y que por debajo de los 4.500€ anuales no es necesario darse de alta en autónomos si realizas minería de criptomonedas ni tributar por esos ingresos procedentes de la minería siempre que no superen dicho importe, es decir que si realizas ingresos a tu cuenta siendo estos procedentes de criptomonedas que has minado sumando un importe anual de 4.499€ no estarías obligado a darte de alta en autónomos, ni declararlo, ni a tributar. España quiere que todos los mineros estean dados de alta en la seguridad social en autónomos como medida de control de blanqueo de capitales, pero no permite que desgraben los gastos propios de la minería como el gasto eléctrico y equipos informáticos.
Todo esto es correcto? se que la última parte se desvía un poco del hilo principal pero es una duda en relación a la duda originaria. XD (tengo en mente hacerme un rig)

En cuanto a lo de las tarjetas prepago con criptos, siendo esto muy riesgoso como comentan casos de desaparecer el capital tb exigen un pago muy elevado por el servicio y anticipado por supuesto.
No se en otros paises, pero si resides en españa.....te va a tocar tributar si superas ese limite anual, y lo vigilan muchísimo. Lo del 27% seguramente lo harán.

Un saludo y felices fiestas.

 

[tomamontaje]

(tengo en mente hacerme un rig)

Abandona el lado obscuro pequeño padawan...

Mal momento para la mineria GPU porque actualmente con este mercado gastas casi más en luz que lo que minas.

Si aún así estás decidido, por aquí lo tienes todo: Minería

También decirte que hay RIGs ya montados de segunda mano muy baratos y muchos aún con garantía, porque los montaron a finales del año pasado o principios de este cuando ya iba todo cuesta abajo.

 

[Daianapotter]

jajajaja

yaves.. tonto del que gane 5millones en criptos y se quede aquí a ver como le roban su dinero .. para andorra o gibraltar.. residencia y ale puedo seguir viviendo en españa tributando alli legalmente

los capitales grandes lo tienen superfacil... sin embargo a los demás le buscan hasta el último euro, luego dicen que la izquierda no es capitalista

Leyendo todo el tema y viendo las cantidades... estaba también pensando eso de fijar residencia en gibaltrar o andorra xD

 

[Nornagest]

Leyendo todo el tema y viendo las cantidades... estaba también pensando eso de fijar residencia en gibaltrar o andorra xD

Administrador de sociedad, o administrador de sociedad controlante de otra en el lugar opaco.

Roemmers tiene toda la colección de ferraris dependientes de una sociedad en Andorra... y mirá que son muchas ferraris.